Porque é que o consumo a GPL aumenta?

[RogeraJazz]

Porque é que o consumo a GPL, por cada 100km, é maior face à gasolina?

Parece-me não fazer sentido, uma vez que o gás tem mais octanas que a gasolina!

Obrigado.

[chorao]

Porque é que o consumo a GPL, por cada 100km, é maior face à gasolina?

Parece-me não fazer sentido, uma vez que o gás tem mais octanas que a gasolina!

Obrigado.

procura no forum que a resposta está cá.

[pcta]

Já há muita informação pelo forum, e antes de se afirmar com parece-me .... basta saber um pouco de química/física para evitar a pergunta, pelo menos nesta forma ;)

[rdd48856]

Porque é que o consumo a GPL, por cada 100km, é maior face à gasolina?

Nesta altura do campeonato a pergunta soa quase provocatória, mas aqui vai...

O que pesa mais, um garrafão de 5 litros cheio com esferas de chumbo ou com esferas de esferovite?

A comparação (exagerada) é a da gasolina com o chumbo e o esferovite com o GPL.

Parece-me não fazer sentido, uma vez que o gás tem mais octanas que a gasolina!

Essas octanas a mais poderiam compensar parcialmente o efeito da menor densidade do GPL se o motor estivesse preparado para tal, com a taxa de compressão aumentada e a curva de ignição adequadamente modificada. Como nas conversões pós-venda não se tocam nesses dois aspectos, isso de pouco serve.

Pelo contrário (veja o exemplo aqui http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic ... 2&start=45 ), nas conversão de fábrica estes fatores são alterados.

No exemplo acima a pressão de turbo é aumentada quando o carro funciona a GPL, o que por sua vez aumenta a taxa real de compressão!

Este motor será mais eficiente a GPL do que a gasolina, ou seja o aumento do consumo será menor do que os 30%.

Já agora a opinião de dois dos principais fabricantes de kits sobre este assunto:

BRC: http://www.brc.it/en/cos-e-il-gpl.asp (Aumento de consumo de 20%, para um GPL com 70% de butano)

Vialle: http://www.vialle.nl/index.php/en/faq (Aumento de consumo de 20%, para um GPL com 60% de butano)

Esclarecido @RogeraJazz?

[rara]

Três factores principais:

- O Gpl é vaporizado na admissao ao invés da gasolina que é injectada líquida (nos kits gasosos obviamente),

- O poder calorífico do Gpl é inferior ao da gasolina.

E como disse o Rdd, falta a optimização do motor do carro convertido para funcionar perfeitamente a Gpl.

[rdd48856]

@Rara em relação ao consumo propriamente dito (e porque este é medido em litros e não em Kg, ao contrário do que se faz em motores estacionários, por exemplo) o fator principal é o 2º:

- O poder calorífico do Gpl é inferior ao da gasolina.

Embora o poder calorífico da gasolina tenda a diminuir à medida que se vai aumentando o teor de oxigenados, como o etanol(álcool).

Assim:

1 litro GPL português(a 15ºC) = 0,5 Kg
1 litro gasolina(sem etanol) = 0,737 kg
1 litro gasolina(com etanol - E10) = 0,715 Kg
1 litro gasóleo = 0,890 kg

[RogeraJazz]

Esclarecido sim rdd48856. Obrigado.

Segui inclusive o link que referiu. Depois de ler o post fiquei mais receoso quanto à instalação gpl. Há muitos pormenores a ter em consideração. É muita informação e tenho pouco tempo para a pesquisa. Assim fica complicado tomar uma decisão. Não sei o que será melhor para o meu motor.

Depois de ler vários posts, fico com a sensação que quem faz 300mil km já é uma alegria. Não tenho dinheiro para andar a trocar de carro constantemente. Comprei um único carro na vida com o objectivo de não precisar mudar desde que tenha uma condução adequada e faça a manutenção a tempo e horas, daí a escolha pela Honda. Mas não sei se o GPL me irá estragar os planos! :-\

[j_verne]

Mas hoje em dia 300.000 é uma alegria em qualquer carro, ou não? ;-)

[RogeraJazz]

Para mim não. Só fico alegre depois do milhão :-D

Se as máquinas dos anos 90 os conseguem sem grandes problemas, porque não o hão de conseguir as marcas reveladoras de maior fiabilidade? :-?

[rara]

Para mim não. Só fico alegre depois do milhão :-D

Se as máquinas dos anos 90 os conseguem sem grandes problemas, porque não o hão de conseguir as marcas reveladoras de maior fiabilidade? :-?

Pq por ex os 190D passavam 95% da vida abaixo das 2500rpms, tinham electrónica = 0, só para dar dois exemplos... agora comparares a década de 90 á actual, seja a que nivel for, é assim estranho...

Se as coisas não avariam, o comercio não mexe... como tal, 300K é um numero excelente para um carro do segmento médio.

[RogeraJazz]

Não concordo.

Mesmo com baixas rotações os veículos modernos deveriam ter uma boa durabilidade.

[forunista]

Se calhar está-se a discutir o "sexo dos anjos".
O problema não é a durabilidade de um motor feito para gasolina, a trabalhar a GPL, mas sim a durabilidade do motor.
Até parece que há muitos carros com mais de 300 mil kms.

[pcta]

Esclarecido sim rdd48856. Obrigado.

Segui inclusive o link que referiu. Depois de ler o post fiquei mais receoso quanto à instalação gpl. Há muitos pormenores a ter em consideração. É muita informação e tenho pouco tempo para a pesquisa. Assim fica complicado tomar uma decisão. Não sei o que será melhor para o meu motor.

Depois de ler vários posts, fico com a sensação que quem faz 300mil km já é uma alegria. Não tenho dinheiro para andar a trocar de carro constantemente. Comprei um único carro na vida com o objectivo de não precisar mudar desde que tenha uma condução adequada e faça a manutenção a tempo e horas, daí a escolha pela Honda. Mas não sei se o GPL me irá estragar os planos! :-\

Se é essa a situação, como eu, um carro é para fazer muitos kms, o meu ultimo em 20 anos fez 400mil, dos quais +-350mil a gpl, sem grandes problemas.

No seu caso ponderava o seguinte, uma vez que estamos a falar de um motor com válvulas macias:
1-nos anos que pretende ter o carro, estima fazer quantos kms;
2-fazer as contas aos kms médios anuais e verificar se vale a pena converter para gpl (+-1500€);
3- decidida a conversão economicamente, vem a parte técnica na qual deve usar um kit de lubrificação de válvulas electrónico;

4- Se a condução for calma, i.e. maioritariamente em estrada e cidade não deverá ter problemas. Se for para fazer muita AE com rpms e regimes de carga mais elevados, aí já ponderava a conversão.

Basicamente é isto.

[powerslave]

Segui inclusive o link que referiu. Depois de ler o post fiquei mais receoso quanto à instalação gpl. Há muitos pormenores a ter em consideração. É muita informação e tenho pouco tempo para a pesquisa. Assim fica complicado tomar uma decisão. Não sei o que será melhor para o meu motor.

Depois de ler vários posts, fico com a sensação que quem faz 300mil km já é uma alegria. Não tenho dinheiro para andar a trocar de carro constantemente. Comprei um único carro na vida com o objectivo de não precisar mudar desde que tenha uma condução adequada e faça a manutenção a tempo e horas, daí a escolha pela Honda. Mas não sei se o GPL me irá estragar os planos! :-\

https://www.spritmonitor.de/en/detail/250214.html
https://www.spritmonitor.de/en/detail/172208.html

Não é que a mecânica não aguente quilometragem de nave espacial, mas os carros hoje em dia não são feitos para durar a vida inteira do proprietário. Há muito mais no carro que tem vida útil inferior à da mecânica...
Percebo a tua ideia, se calhar o que tenciono fazer até é "semelhante", mas repara que, para os valores que apresentas no teu tópico de apresentação do Jazz, andas a fazer cerca de 15 mil quilómetros por ano... até chegares aos 300 mil, precisas de mais 13 anos, já é bastante tempo! E daqui por 13 anos já deve de haver alternativas aceitáveis aos combustão interna :ymdevil:

Se calhar está-se a discutir o "sexo dos anjos".
O problema não é a durabilidade de um motor feito para gasolina, a trabalhar a GPL, mas sim a durabilidade do motor.
Até parece que há muitos carros com mais de 300 mil kms.

Haver, até há, não são é assim tão recentes (o jazz é de 2009, 50k/ano é muita fruta) ;)

https://www.spritmonitor.de/en/overview ... owerunit=2
https://www.spritmonitor.de/en/overview ... owerunit=2

[RogeraJazz]

Muito obrigado pelas respostas.

Sim pcta, foi ao encontro da ajuda que preciso. De facto neste momento percorro 15000km anuais. Não é muito, é verdade. Antes percorria cerca de 25000km, pois vivia numa aldeia próxima da cidade.
No entanto, ainda que sejam apenas 15000km anuais, a poupança permite-me pagar o IUC, seguro, inspeção e ainda sobram uns trocos. E em dois anos o investimento fica pago. Assim como também o prazer de conduzir um carro económico e menos poluente. Há quem compre a diesel para percorrer 10000km anais e dizem que compensa (na minha opinião, é treta).

À espera das alternativas a combustão como os elétricos, acho que posso esperar sentado. Os elétricos continuam a ser carros apenas para ricos. E as baterias, o entrave, por enquanto, destes veículos. Um Nissan Leaf gasta em média 2 euros aos 100km. O meu Jazz a gasolina com consumos médios de 4l a gasolina, gasta 5,5 euros. Se a GPL passar a gastar mais um litro aos cem (5l/100km) passa a gastar 2,5 euros. Mais meio euro que o Leaf. O leaf com incentivos custa cerca de 25mil euros, o meu jazz com a instalação de GPL fica em 15100 euros. Uma pequena diferença de 10mil euros.