O ralenti a GPL

[Nerxo]

Boa tarde tenho um problema num Ibiza a gpl de 95 que comprei recentemente e já estava a falhar. Já troquei tampa de distribuidor e rotor e agira acontecem outros sintomas. O carro a gasolina vai abaixo e a GPL ficas as 2000 rpm sem falhas mas muito acelerado. Também troquei as juntos do corpo da injeção filtro de ar velas. Alguém me pode dar ajuda?

E os cabos das velas??

No que o meu pai teve (nunca teve GPL), ficava parado no trânsito... mudou tudo... e resolveu o problema... mas quando foram (mecânicos) ver melhor era dos cabos das velas...

Precisamente. No dia a seguir voltou a ter as mesmas falhas. O meu cunhado . tirou os cabos e não se tinha apercebido do estado deles. Quando os viu disse logo que o problema era dos cabos. Trocou os e problema resolvido . carro a puxar bem sem falhas .obrigado a todos

[ZeM]

Olá pessoal,

Então é o seguinte.
Tenho um Corsa 1.2 flexfuel de 2013, que está agora com 57000 Km.
Acendeu-se a luz do motor. Às vezes apaga-se, e depois volta a acender 1 ou 2 dias depois... sendo que na maior parte do tempo está ligada.
Já fui à Opel, deixei lá o carro, e quando o fui buscar o homem disse que ligou à máquina e não encontrou nada... portanto não é nada, é um falso positivo, para não ligar. Isto para mim não me fez muito sentido... não me faz sentido que uma luz esteja ligada e não ser nada... mas enfim.

A luz também não acende simplesmente. A GPL, o motor treme muito ao relantim, e parece-me que anda a gastar mais e com menos potência do que normalmente. A gasolina funciona impecavelmente.

Alguma dica? Algo me diz que são as velas... é plausível?

[rdd48856]

Velas, ou bobines, por exemplo.

[ZeM]

Velas, ou bobines, por exemplo.

Já voltei à Opel afim de marcar revisão. Parece que não detectaram nenhum problema de velas ou bobines, mas uma mistura muito rica no GPL. Isto faz sentido para os sintomas que descrevi?

[bruno065]

Yep, faz. Pode estar muito rico e fica instável

[FIFAS]

é para isso que serve o forum
mas confesso que não faço ideia do que podia ter sido....

Sem duvida que é para isto que existe o forum. É importante apresentar a solução para os problemas quando os temos. Coisa que muitas vezes nos esquecemos...
Agora com mais tempo e ainda com alguma insegurança, aproveito para explicar todos os pormenores:
Foi só depois da instalação do GPL, com os problemas de o carro desligar resolvido, que me apercebi de que ele acelerava sozinho. O que de imediato me levou a pensar que seria do GPL. Recorrendo ao instalador para verificar a afinação, concluiu-se que nada estava errado. Também os equipamentos de diagnóstico não indicavam qualquer problema ou avaria. E acabamos por verificar que a gasolina acontecia o mesmo.
Sem tempo da minha parte para aprofundar o assunto, lá me habituei à situação. Se bem que me incomodava também pelo maior consumo. Chegava a parar num semáforo e o carro ficar a acelerar às 3000 rpm. Depois passava e voltava a acontecer meia hora depois noutra situação.
O mecanico dizia-me que deveria ser um sensor que dava informação errada a centralina. O problema era descobrir qual. O próximo passo seria andar uns dias com um aparelho de diagnostico ligado... nada prático.
Sugeriu-me trocar o medidor de massa de ar. Lá consegui arranjar um emprestado e chegamos a conclusão que nao era esse o problema.
Entretanto numa consulta directamente no google cheguei a um forum, em que num tópico já com uns anos, alguém se queixava exactamente do mesmo, num Peugeot, mas tal situação só se verificava durante o inverno.
Pensando melhor nas situações em que o problema se manifestava, conclui que fazia todo o sentido, ser o sensor de temperatura do ar de admissão que enganava a centralina. De imediato experimentei desliga-lo. O que implica a luz de avaria eletrica no painel, mas o carro ficou a funcionar perfeitamente. Andei assim uns dias, sem qualquer problema. O ralanti desce rapidamente para as 750/800 rpm e em situação alguma o carro fica acelerado. Notei apenas que a meio da tarde, com a temperatura ambiente mais elevada que o ralanti começou a ficar mais baixo.
Estando o este sensor desligado a centralina não pode contar com esta informação... o que para as temperaturas atuais parece resultar, mas possivelmente de verão teria o carro a desligar-se. Ou talvez não. Seja como for, voltei ao mecanico para lhe apresentar a minha conclusão. analizando no aparelho de diagnostico a temperatura indicada neste sensor, concluiu-se que de facto estava um pouco elevada em relação ao ar ambiente isso só por si não permite concluir mau funcionamento, pois o carro tem o deposito de agua, próximo da caixa do filtro e mesmo por baixo do tubo do ar onde está o sensor passa um tubo de agua quente. Existe sempre alguma temperatura transmitida a caixa e tubo de ar em especial com o carro ao ralanti e parado em que o fluxo de ar no interior é menor.
Seja como for, decidi comprar um sensor destes novo (20 euros). Substitui e ficou tudo a funcionar perfeitamente.
As rotações não descem tão rapidamente como com o sensor desligado. faz uma pausa de uns 3 segundos nas 1100, mas depois desce lentamente para as 800 rpm. Perfeito!
Não voltei a oficina ainda para medir a temperatura no diagnostico dada pelo novo sensor, mas já verifiquei a resistência eletrica de um e de outro. O velho dá 2,4Kohms enquanto o novo dá 1,9K ohms... Esta diferença resulta numa temperatura bem diferente. Osensor velho indicava 27 graus, com uma temperatura ambiente de 12 graus...
Apesar disto, porque está dependente de um pequeno componente tão sensível, tenho alguma insegurança na conclusão, mas a verdade é que o carro está a funcionar agora perfeitamente.
Concluindo: qualquer problema de ralanti, vale a pena verificar o funcionamento do sensor temperatura de admissão. É um dispositivo simples mas sensível. No caso do meu, custou 20 euros, mas a verdade é que qualquer técnico de electrónica consegue identificar o componente electrónico e substitui-lo por meia dúzia de centimos.

Damn ..... após 3 anos com o mesmo tipo de problema (ralenti acelerado somente após uns kilometros em autoestrada, pois em pára arranca o ralenti tinha tendencia a estar normal) queres ver que é isso ???? lol
Vou experimentar.

Bom, sou novo aqui e tenho um Honda Civic 1.5i VTEC (MB3) de 02/1999, que desde á 3 anos e meio (após a instalação do GPL (BRC)) tinha este sintoma e já deu comigo em doido :shock: .
Vou experimentar esta teoria. Já desliguei o sensor e quando for para casa verifico a situação.
:-D

Abraços e dir-vos-ei o resultado do "teste" :D :razz:

[FIFAS]

Boas tardes camaradas.
Finalmente consegui perceber o que estava mal no meu carro (Honda Civic 1.5i VTEC - (MB3) 02/1999).
Fica aqui a dica de como ultrapassar o ralenti instável, ou seja, quando se acelera ou quando se para a viatura e o ponteiro das rpm's descem e depois sobem acima das 1000 rpms e demora bastante a descer (que por vezes não desce assim tanto, ficando o ralenti acelerado.

Podem achar video no youtube a informar e até manuais da honda a dizer como se faz, mas achei uma diferença que no meu caso resolveu o problema ;
1 - A Honda aconselha deixar o carro aquecer e até que a ventoinha dispare ;
2 - Desligar a ficha do IAC Valve e afinar o ralenti (através de um parafuso na admissão), nas 450 rpm's ( +/- 50 rpm) ;
3 - Desliga-se o carro e volta-se a ligar a ficha do IAC Valve ;
4 - Roda-se a chave para II (ON), sem dar á ignição ;
5 - Vai-se à caixa de fusíveis que fica localizado no lado esquerdo da bateria e remove-se o fusivel 10A (Backup) e o fusível 15A (ECU) ;
5.1 - Eu pessoalmente e antes de voltar a colocar os fusíveis, desligo as chaves do carro para OFF e volto a ligar para II (ON).
6 - Aguarda-se 15 segundos e coloca-se o fusível 15A (ECU) ;
-- Quando se coloca este fusível, ouve-se o motor do IAC a funcionar, que passado uns segundos pára.
7 - Espero mais uns 10 segundos e volto a colocar o fusível 10A (Backup) ;
8 - Desliga-se a chave (OFF) ;
9 - Liga-se o carro, com ignição e espera-se 1 minuto sem tocar no acelerador (sem o rádio a funcionar, com as portas fechadas e sem nada ligado)
10 - Ao fim desse 1 minuto, liga-se os médios e deixa-se assim ao ralenti durante mais 1 minuto ;
11 - Ao fim desse 1 minuto, desliga-se os médios e liga-se o AC para o máximo e espera-se mais 1 minuto assim ;
12 - Ao fim desse 1 minuto, desliga-se o AC e deixa-se o carro ao ralenti mais 1 minuto.

E pronto, irão ver que dessa forma o ralenti fica certo e sem oscilações de maior.
Depois desse procedimento, o carro fica muito mais estável e o rendimento do mesmo é totalmente diferente.

Não sei se serve para outras marcas e modelos, mas pelo menos para os Hondas antigos, deve ser assim o procedimento.

Espero ter conseguido ajudar em algo.
Abraços e boas festas para todos.
FN

[rdd48856]

@FIFAS, obrigado pela partilha da informação.

[lobito]

Obrigado pela partilha dessa informação, até agora para resolver esse problema era levar o carro à Honda. Nos modelos mais recentes a marca faz reprogramação da borboleta, não sei se estes procedimentos resultam.

@rdd, estás a ficar um clássico no forum, este tópico foi criado por ti há 11 anos... :o

[PauloAns]

impressionante essa descrição do Honda. Só faltou entrar e sair do carro tres vezes. bolas....
mais impressionante como é um tema tão recorrente

[FIFAS]

Acredito .... :-P
Mas os Honda são tramados. Basta desligar a bateria, que aquilo fica logo com os valores trocados.
E ir á Honda para afinarem, "só para ricos" :-P eheh
Mas para mim, o impressionante, é a máquina que é. Sempre a bombar.

Agora tenho mais uma DIY a fazer.
Estou cismado de que o instalador do kit GPL, não fez o bypass do fluxo de água onde deveria ter feito.
Eles fizeram o bypass através dos tubos de água do aquecimento do interior do carro, em vez de terem feito a ligação no bypass do motor.
(ligação entre a cabeça e o bloco).
Mas enfim .... mais uma para me "entreter " :D

[rdd48856]

Essa forma é correta...o calor é mais do que suficiente.

[Varela]

Ora boas pessoal. Antes de apresentar o problema deixem-me apresentar o carro: Trata-se de um Renault Laguna II 1.6 16v de 2004 que adquiri, no inicio do ano, a um vizinho que faleceu. Foi o único dono e fazia revisões a tempo e horas. Era um carro de AE e que conta só com 104 mil km! Ora bem, como tinha estado um bocado de tempo parado (+- 4 meses), mal o tive nas minhas mãos foi fazer a revisão ao meu mecânico habitual. Levou óleo e filtros todos, e fez uma vistoria ao carro e disse que estava em muito bom estado. De seguida fui instalar um kit de GPL à Mastergás da marca Prins (isto em meados de Fevereiro).

Ora bem, o problema é que, quando estou a andar a GPL, muitas vezes o carro vai abaixo ao carregar na embraiagem. Não treme nem soluça... o ponteiro vai até às 0 rpm e só noto que foi abaixo porque a direção fica presa. Às vezes também acontece ir ao 0 e voltar ao ralenti. Isto não acontece sempre, mas quando acontece é sempre a GPL! Tenho experimentado passar a gasolina para ver e nunca acontece ir abaixo... o carro anda sempre normalmente.

Ora bem, o que fui fazendo foi o seguinte:

1º Levei ao meu mecânico habitual e limpou-se o corpo da admissão e a borboleta estava de facto suja... mas não resolveu.
2º Levei ao instalador que me disse que era um problema do sistema de ignição... achei estranho pois não custa a pegar nem nada e as velas foram vistas na revisão. Fui ao meu mecânico e disse que não era disso.
3º Levei ao instalador e falei diretamente com o patrão que, de forma muito mais acessível foi dar uma volta comigo e disse que, como tinha limpo a admissão, que agora tinha de afinar o GPL... mas não resolveu.
4º Levei ao meu mecânico que subiu o ralenti... mas noto apenas a gasolina, o que se calhar é normal porque aquela ficha debaixo do cinzeiro apenas deve controlar a gasolina. Como estava à espera, não resolveu.

Como o melhor é sempre ver, hoje fui para a rua e consegui filmar o problema: https://www.youtube.com/watch?v=Ytkjht5y6mY

Que me dizem? Já começo a ficar desesperado com isto...

[rdd48856]

A centralina do GPL segue a centralina da gasolina, por isso se alterou a gasolina também deve alterar a GPL.

[Varela]

Não sabia, mas pelos vistos não resultou. Não deve ser do ralenti...

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