Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
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chorao
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
já me doí a cabeça... quando penso que concordamos com algo... as percentagens servem para quê. 60 cêntimos é quantos por cento a mais que o preço base?
possa dais mais voltas que sei lá. e tudo para justificar a tua taxa do luvro
:D difícil de apanhar como as enguias :)
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forunista
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
O preço base é o coloquei no 1º post: Portugal - Preço sem impostos: 0,484€chorao Escreveu: 60 cêntimos é quantos por cento a mais que o preço base?
Limitas a 60 cêntimos ? Porreiro, e se o petróleo começar a subir ou descer ? Andas a actualizar a lei de mês a mês ?
Não sou eu que dou voltas...quando não se sabe dançar, diz-se que o chão é que está torto :lol:
Apresentam uma proposta (tecto máximo) e eu pergunto como é que isso é possível sendo as empresas privadas e preços liberalizados. Assunto arrumado.
Qual é a dificuldade em percebe que, se se tem lucros de 600 e tal milhões, há que taxar os lucros acima de X ? Isso é o "tecto máximo" aplicado na prática..tecto máximo do lucro.
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pcta
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
1. Não sou patrão, sou um empregado.
2. Quero uma economia livre ao investimento, que é coisa que Portugal precisa. Não é com politica hostil ao investimento que ele vem.
3. Estou farto da conversa fiada de determinados sindicalistas que nunca criaram um posto de trabalho. Pelo contrario deram cabo de muitos.
4. Assim como condeno pseudo-empresários que apenas querem explorar.
5. Se um empresário quer fazer um negócio, montar uma empresa deve ser apoiado, mas deve cumprir com os seus deveres para com trabalhadores, estado e sociedade.
Quanto aos combustíveis, taxar o lucro é diferente de um tecto máximo.
Sim é muito fácil colocar um tecto máximo aos combustíveis e energia em PT. Basta uma portaria a indicar que em Portugal os combustíveis e energia não pode ser vendida acima por exemplo da média europeia, e sem défice. Dá forma de a empresa se organizar e maximizar os seus lucros sem chupar a economia/pessoas.
Haja vontade politica.
Se acabassem os pobres qual seria o discurso de certos partidos? Será que querem mesmo? Pensem nisso.... :(
2. Quero uma economia livre ao investimento, que é coisa que Portugal precisa. Não é com politica hostil ao investimento que ele vem.
3. Estou farto da conversa fiada de determinados sindicalistas que nunca criaram um posto de trabalho. Pelo contrario deram cabo de muitos.
4. Assim como condeno pseudo-empresários que apenas querem explorar.
5. Se um empresário quer fazer um negócio, montar uma empresa deve ser apoiado, mas deve cumprir com os seus deveres para com trabalhadores, estado e sociedade.
Quanto aos combustíveis, taxar o lucro é diferente de um tecto máximo.
Sim é muito fácil colocar um tecto máximo aos combustíveis e energia em PT. Basta uma portaria a indicar que em Portugal os combustíveis e energia não pode ser vendida acima por exemplo da média europeia, e sem défice. Dá forma de a empresa se organizar e maximizar os seus lucros sem chupar a economia/pessoas.
Haja vontade politica.
Se acabassem os pobres qual seria o discurso de certos partidos? Será que querem mesmo? Pensem nisso.... :(
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
pcta, cansas com a tua conversa de sempre. Volta na volta lá vem o "quero uma económica assim e um país assado". Mete na assinatura, assim não precisas de estar sempre a repetir.
Portugal = 0,484€
Espanha = 0,490€
A média da península ibérica é de 0,484€ + 0,490€ = 0,974€ a dividir por 2 = 0,487€
Ok, agora diz-me como é que se faz a tal portaria em que não pode ter um preço superior a 0,487€ ?
Tiras Portugal da equação porque Portugal faz parte da média da UE...certo ? Ok, avancemos. O preço do crude aumenta e as gasolineiras precisam de aumentar o preço, como é que fazem ? Esperam que os outros países da UE façam as actualizações e só depois de saberem a média é que aumentam ?
Agora imagina que o preço do crude diminui e que os outros países actualizam o preço...a média baixa e as gasolineiras portuguesas ainda não tinham actualizado o preço porque estavam à espera da média da UE e ficavam em incumprimento ! Isto é um pouco por a carroça à frente dos bois...ou seja, parece-me difícil, senão impossível.
Mesmo que seja possível, essa medida não é mais do que limitar os lucros...e vai entroncar na mesma lógica de taxar a partir de um X.
Senão vejamos:
- Limitar o preço: Ao fim do ano, vamos supor que daria 100 milhões de lucro.
- Taxar os grandes lucros acima de X por cento: Ao fim do ano, vamos supor que daria 150 milhões de lucro, o estado arrecadava 50 milhões de taxa e o lucro liquido da empresa seria os mesmos 100 milhões.
pcta, a média é o quê ? É a soma de todos os preços na UE a dividir pelo número de países.pcta Escreveu: Sim é muito fácil colocar um tecto máximo aos combustíveis e energia em PT. Basta uma portaria a indicar que em Portugal os combustíveis e energia não pode ser vendida acima por exemplo da média europeia, e sem défice. Dá forma de a empresa se organizar e maximizar os seus lucros sem chupar a economia/pessoas.
Portugal = 0,484€
Espanha = 0,490€
A média da península ibérica é de 0,484€ + 0,490€ = 0,974€ a dividir por 2 = 0,487€
Ok, agora diz-me como é que se faz a tal portaria em que não pode ter um preço superior a 0,487€ ?
Tiras Portugal da equação porque Portugal faz parte da média da UE...certo ? Ok, avancemos. O preço do crude aumenta e as gasolineiras precisam de aumentar o preço, como é que fazem ? Esperam que os outros países da UE façam as actualizações e só depois de saberem a média é que aumentam ?
Agora imagina que o preço do crude diminui e que os outros países actualizam o preço...a média baixa e as gasolineiras portuguesas ainda não tinham actualizado o preço porque estavam à espera da média da UE e ficavam em incumprimento ! Isto é um pouco por a carroça à frente dos bois...ou seja, parece-me difícil, senão impossível.
Mesmo que seja possível, essa medida não é mais do que limitar os lucros...e vai entroncar na mesma lógica de taxar a partir de um X.
Senão vejamos:
- Limitar o preço: Ao fim do ano, vamos supor que daria 100 milhões de lucro.
- Taxar os grandes lucros acima de X por cento: Ao fim do ano, vamos supor que daria 150 milhões de lucro, o estado arrecadava 50 milhões de taxa e o lucro liquido da empresa seria os mesmos 100 milhões.
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davidfocus
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
Portaria é Portaria, não é preciso sequer submeter à assembleia da Republica ~x(
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forunista
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
A questão não é essa David, a questão é obter a média em tempo real.davidfocus Escreveu:Portaria é Portaria, não é preciso sequer submeter à assembleia da Republica ~x(
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pcta
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
Irra!!!!
Quando não se quer perceber não vale a pena...
OFF, tenho que ir trabalhar.
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j_verne
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
Mas qual é a dúvida, pessoal?
1 - É óbvio que Andamos a ser roubados desde que o preço dos combustíveis foi 'liberalizado';
2 - É óbvio que não há dificuldade técnica nenhuma em estabelecer um tecto máximo para o pvp dos produtos petrolíferos, indexado por exemplo ao preço do barril do crude;
3 - é óbvio que isso nunca vai acontecer, a AR anda a mando dos grandes grupos económicos!
1 - É óbvio que Andamos a ser roubados desde que o preço dos combustíveis foi 'liberalizado';
2 - É óbvio que não há dificuldade técnica nenhuma em estabelecer um tecto máximo para o pvp dos produtos petrolíferos, indexado por exemplo ao preço do barril do crude;
3 - é óbvio que isso nunca vai acontecer, a AR anda a mando dos grandes grupos económicos!
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forunista
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
Certo,
Que se tabele os preços, como o pcta diz ou que se taxe os grandes lucros.
É tudo bastante claro, o que gerou aqui a dúvida foi dizer que se devia tabelar os preços, mas ao mesmo tempo "analisar qual o lucro interno e externo" como justificativo do lucro e da situação actual.
pcta, primeiro dizes que se fosse eu dava o combustivel, como quem diz, coitadinhos dos patrões, têm de ter o seu lucro astronómico.
Depois falas em "analisar qual o lucro interno e externo", como se as contas que aí estão no primeiro post tivessem alguma coisa a ver com lucro externo ! Estamos a falar do preço da gasolina e gasóleo praticado pela Galp que é 10,8% no gasóleo e 8,3% na gasolina mais elevado do que na UE.
Por último, e não menos importante:
O preço do barril de petroleo desceu bastante, logo, entra menos receita em impostos para o Estado.
Resultado, o Estado aumenta o impostos. Porque raio o aumento de imposto recai na totalidade em cima do consumidor e não cai, pelo menos algum nas gasolineiras, já que a Galp teve 639 milhões de lucro só em 3 meses ?
Esta os comentaristas de serviço da com. social não questionam.
Que se tabele os preços, como o pcta diz ou que se taxe os grandes lucros.
É tudo bastante claro, o que gerou aqui a dúvida foi dizer que se devia tabelar os preços, mas ao mesmo tempo "analisar qual o lucro interno e externo" como justificativo do lucro e da situação actual.
pcta, primeiro dizes que se fosse eu dava o combustivel, como quem diz, coitadinhos dos patrões, têm de ter o seu lucro astronómico.
Depois falas em "analisar qual o lucro interno e externo", como se as contas que aí estão no primeiro post tivessem alguma coisa a ver com lucro externo ! Estamos a falar do preço da gasolina e gasóleo praticado pela Galp que é 10,8% no gasóleo e 8,3% na gasolina mais elevado do que na UE.
Por último, e não menos importante:
O preço do barril de petroleo desceu bastante, logo, entra menos receita em impostos para o Estado.
Resultado, o Estado aumenta o impostos. Porque raio o aumento de imposto recai na totalidade em cima do consumidor e não cai, pelo menos algum nas gasolineiras, já que a Galp teve 639 milhões de lucro só em 3 meses ?
Esta os comentaristas de serviço da com. social não questionam.
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pcta
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
@forunista
eu quando escrevo não estou a pensar nunca na dicotomia empresários/trabalhadores/sindicatos e muito menos em ideologias partidárias. Tanto apoio medidas à esquerda, ao centro ou à direita. Apoio com uma condição; as que ache que sejam boas para o país.
Eu nunca escrevi que se tabelasse tecto máximo e separasse lucro interno + externo, mesmo assim poderia-se fazer.....
Como o mercado dos combustíveis e energia é vital e não é concorrencial, defendo um sector bem regulado, já que não pode ser estatal (sim defendia a galp e edp com controlo publico).
Posto isto temos duas hipóteses:
1. separar galp da petrogal e impor regulação na venda de combustíveis nacionais, implica contas internas separadas de externas....será mais complicado.
2. tecto máximo no preço do litro de venda de combustíveis ou kw/h na energia, sendo esse valor por exemplo um valor médio da EU, por exemplo. Se for valor médio semanal, tudo bem, há sp um desfasamento na subida e na descida, fica equilibrado. Tudo isto sem défice.
Seriam duas soluções para proteger a economia do nosso país e diminuir os lucros excessivos destas empresas à custa das restantes empresas e cidadãos.
Não tem nada de ideologia partidária.
eu quando escrevo não estou a pensar nunca na dicotomia empresários/trabalhadores/sindicatos e muito menos em ideologias partidárias. Tanto apoio medidas à esquerda, ao centro ou à direita. Apoio com uma condição; as que ache que sejam boas para o país.
Eu nunca escrevi que se tabelasse tecto máximo e separasse lucro interno + externo, mesmo assim poderia-se fazer.....
Como o mercado dos combustíveis e energia é vital e não é concorrencial, defendo um sector bem regulado, já que não pode ser estatal (sim defendia a galp e edp com controlo publico).
Posto isto temos duas hipóteses:
1. separar galp da petrogal e impor regulação na venda de combustíveis nacionais, implica contas internas separadas de externas....será mais complicado.
2. tecto máximo no preço do litro de venda de combustíveis ou kw/h na energia, sendo esse valor por exemplo um valor médio da EU, por exemplo. Se for valor médio semanal, tudo bem, há sp um desfasamento na subida e na descida, fica equilibrado. Tudo isto sem défice.
Seriam duas soluções para proteger a economia do nosso país e diminuir os lucros excessivos destas empresas à custa das restantes empresas e cidadãos.
Não tem nada de ideologia partidária.
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
pcta,
O tema da ideologia foi abordado por ti, não por mim. Senão, não tinhas logo no inicio falado em patrões.
Na opção de estabelecer um tecto máximo, pegando no teu exemplo do valor médio da UE, tenho a dizer o seguinte:
Na UE, há países com economias muito diferentes, umas mais frágeis, como a nossa e outras mais fortes, como a alemã.
Na UE, há salários muito diferentes nos vários países, por cá temos um SMN de 525€, na França de uns 1400€.
Na UE, há gasolineiras que tal como a Galp, têm lucros astronómicos enquanto as empresas têm dificuldade em fazer face ao preço do gasóleo dos seus camiões.
Resumindo: Porque é que haveríamos de estabelecer um tecto máximo cujo valor seria uma média de países diferentes ?
Se se estabelecesse esse tecto, teríamos preços mais justos, ou as gasolineiras iriam aumentar mais a margem em combustíveis onde o tecto estaria mais longe ?
Portanto, o tecto, a meu ver, pode não garantir preços mais justos enquanto que se se taxar os lucros, as próprias gasolineiras baixariam a sua margem, caso contrário, teriam de entregá-la ao Estado.
O tema da ideologia foi abordado por ti, não por mim. Senão, não tinhas logo no inicio falado em patrões.
Na opção de estabelecer um tecto máximo, pegando no teu exemplo do valor médio da UE, tenho a dizer o seguinte:
Na UE, há países com economias muito diferentes, umas mais frágeis, como a nossa e outras mais fortes, como a alemã.
Na UE, há salários muito diferentes nos vários países, por cá temos um SMN de 525€, na França de uns 1400€.
Na UE, há gasolineiras que tal como a Galp, têm lucros astronómicos enquanto as empresas têm dificuldade em fazer face ao preço do gasóleo dos seus camiões.
Resumindo: Porque é que haveríamos de estabelecer um tecto máximo cujo valor seria uma média de países diferentes ?
Se se estabelecesse esse tecto, teríamos preços mais justos, ou as gasolineiras iriam aumentar mais a margem em combustíveis onde o tecto estaria mais longe ?
Portanto, o tecto, a meu ver, pode não garantir preços mais justos enquanto que se se taxar os lucros, as próprias gasolineiras baixariam a sua margem, caso contrário, teriam de entregá-la ao Estado.
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
Esse tecto máximo pode ser a media da UE e se quisermos com ajuste ao nível da economia, é apenas mais uma hipótese.
A partir daqui é politica e bom senso.
A partir daqui é politica e bom senso.
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j_verne
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
Para mim não é 'ou' é 'e' ;-)forunista Escreveu:Certo,
Que se tabele os preços, como o pcta diz ou que se taxe os grandes lucros.
(...)
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davidfocus
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
@pcta:pcta Escreveu:Irra!!!!
Quando não se quer perceber não vale a pena...
OFF, tenho que ir trabalhar.
Nada conta ti, apenas e curiosamente se aplica a mesma atitude que tiveste e, repito, comparo sem constrangimentos pelo respeito que mereces, as reacções que os políticos têm tomado ao longo de décadas na relação ao exemplo que a CE nos poderia ter dado e que, aliás que inicialmente foi o objectivo da sua criação.
Mas outros valores se têm levantado, principalmente para servir interesses que pouco tem a ver com o interesse publico e, mais não preciso dizer, porque toda a gente sabe e, há muitos séculos que toda a gente sabe, só que os "heróis" que têm passado ao longo destes séculos e anos neste país. Construindo castelos de areia, monumentos de gesso e fotografias "Facebookianas" sem bastidores.
Para agravar, não defendendo o pensamento Comunista nem a sua ideologia, sempre a puseram em prática, destruindo sempre o que já tinha sido feito, fosse bem ou mal feito, para construir de novo.
Com exemplos bem ao lado, somos mais altistas que os altistas, ou seja, somos um povo que não é governado, mas sim desgovernado.
Porque na tua actividade, seja ela qual for, tens que provar responsabilidade e, se erras tens que responder pelos teus erros.
O problema é que os políticos não respondem pelos seus erros, quem responde pelos erros deles somos nós todos, sem culpa directa, mas com muita culpa indirecta.
Quanto ao resto dou-te toda a razão, se seguisse-mos os exemplos exequíveis dos países civilizados, seriamos um país civilizado, mas para os governantes não interessa que sejamos um país civilizado, porque não poderiam fazer o que querem e lhes apetece.
Assim entramos na CE para receber fundos, mas para a falta de civilização e de governação não há fundo que resista, nem lei civilizada que tenha valor.
Porque quanto mais ignorante e envelhecido for este povo, mais fácil é de enganar e governar desta maneira, ou melhor, de desgovernar.
Os políticos podem dizer tudo, o Portas numa "birra" provoca uma crise politica e faz o país perder muitos mil milhões de euros do dia para a noite, o Passos convida os jovens a emigrar e para "mostrar-se", sujeita um povo empobrecido a ainda mais austeridade do que lhe pediu a "Troika", sendo mais papista que o papa.
A algum destes dois cínicos e hipócritas, entre tantos outros que já la passaram, foi exigida responsabilização pelos seus actos?
Vais a França ou Espanha ou UK, queres instalar a tua Empresa, tens um projecto e confiável e realizável, dão-te todo o apoio.
Aqui, tens as mesmas condições na teoria, mas na prática, sem "padrinhos" a burocracia te fará desistir.
Medidas de fundo não existem, porque não há interesse em que existam.
Os problemas sociais existem, mas não interessa que existam medidas de fundo, porque os "tapa buracos com areia" e, outros equipas de reinserção privadas, financiadas por capitais públicos, não teriam mais "faz de conta que faz" para fazer.
Quando o "fazer de conta que se faz" é uma profissão como outra qualquer, avaliada em relatórios de resultados que cada um escreve o que quer e é politicamente correto, sem qualquer mediação comprovativa da ineficácia, nem entidade que fiscalize a falta de resultados práticos.
Pois, provavelmente os números tem tanto valor e credibilidade como a maior parte dos perfis "fakes" do facebook, onde qualquer um, em fotografias, pode ser o que quer e lhe apetece, mas na realidade é o que é e, tem o valor que tem.
Estes que foram para lá, já não pedia para fazerem melhor, pelo menos que fizessem menos mal, porque para passarem para positivo ainda têm que passar a barreira do zero e, essa ainda está muito longe.
Assim como este país ainda está muito longe de ser um país civilizado e Europeu, porque na história do "faz de conta" o início começa sempre por "Era uma vez", o dia em que os nossos filhos foram enganados pela esperança e pelas promessas do vigarista que tudo prometeu em troca do seu voto, para depois no meio de um sorriso cínico os convidar a emigrar.
Se tens filhos pcta, um dia também te vai bater há porta, o meu, felizmente está com família, com os meus primos hermanos, não muito longe e, em breve terá condições de regressar, mas infelizmente pocos terão a mesma sorte e, cada um que sai o país fica cada vez mais pobre e mais triste.
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davidfocus
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Re: Galp em 3 meses teve lucro de 639 milhões €
E quem vai estar preocupado com esso? a AR, a PR, ou nenhuma das duas?forunista Escreveu:A questão não é essa David, a questão é obter a média em tempo real.davidfocus Escreveu:Portaria é Portaria, não é preciso sequer submeter à assembleia da Republica ~x(
Nenhuma das duas, podes escrever com tanta certeza como eu acabei de escrever.
Já o Butano para o GPL está a ser pior que o Donald Trump para a América.
Esta mentalidade é muy complicado.