Começa a ser moda...

PauloAns · Mensagem por **PauloAns** » 21 mai 2007, 11:10

http://www.treehugger.com/files/2007/05 ... ssover.php

FLP · Mensagem por **FLP** » 21 mai 2007, 13:33

Espero que daqui a menos de 10 anos sejam tão frequentes esses veiculos como os de gpl hoje em dia...

Sonic_Surf · Mensagem por **Sonic_Surf** » 21 mai 2007, 14:27

O que falta mesmo para estes veiculos vingarem é uma maneira eficiente de armazenar a energia. Aposto que brevemente vai haver assim uma descoberta fixe nesse sentido!

PauloAns · Mensagem por **PauloAns** » 24 mai 2007, 10:50

Apesar de não ser sobre carros electricos, coloco aqui porque responde ao post do Sonic Surf

"Aposto que brevemente vai haver assim uma descoberta fixe nesse sentido!"

De facto, este parece-me ser o caminho mais promissor dos que tenho lido, principalmente devido à sua simplicidade, embora a questão da temp, ainda me faça um bocado de confusão.
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 210922.htm

Sonic_Surf · Mensagem por **Sonic_Surf** » 24 mai 2007, 20:49

PauloAns obrigado pelo link.

Essa notícia é bastante interessante e deve ser um metódo a ser investigado. Para quem não leu, segundo essa investigação propõe-se utilizar o amido (C6H10O5x) como fonte e transporte de energia. A ideia é submeter o amido a uma combinação especifica de enzimas (combinação sintetizada em laboratorio, nunca presente na natureza) que vai separar o amido em dioxido de carbono e em hidrogenio elementar (no estado gasoso) e que depois pode ser directamente utilizado numa célula de combustivel. E isto pode-se fazer tudo numa unidade dentro do carro. Em vez de um combustivel passaria-se a meter amido lá para dentro.

Teoricamente com 24 kg de amido pode-se fazer 4kg de hidrogénio, suficiente numa fuel cell para andar 482.8 km.

Eu só não percebi é se o dioxido de carbono chega a ser utilizado ou não e é emitido. E lá está, será que é rentável ou moral fazer plantações de alimentos (milho, cana de açucar, batatas, arroz, tudo fontes de amido) para serem utilizadas em fazer um carro andar?

Não deixa de ser uma boa notícia!

:D

joaobarbosajb · Mensagem por **joaobarbosajb** » 25 mai 2007, 08:56

e os lobby's??!!!!

jbarbosa

rdd48856 · Mensagem por **rdd48856** » 25 mai 2007, 09:15

Quais, os dos agricultores?

joaobarbosajb · Mensagem por **joaobarbosajb** » 25 mai 2007, 09:19

esses, se isto andar prá frente!!!! até vão esfregar as mãos.

os srs do petroleo é que podem não gostar da brincadeira

jbarbosa

PauloAns · Mensagem por **PauloAns** » 25 mai 2007, 09:20

Quando aparecer uma solução realmente utilizavel, não haverá como não a usar.
Os governos serão demasiado pressionados pela população e movimentos ecológicos.
Estes dois ou tres cromos que inventaram isto, vão ganhar carradas de papel, mas só se isto passar para a prática. E vão ter, a partir de agora, milhares de olhos em cima deles, à espera de mais um pequeno avanço.
Mais, a partir do momento em que anunciam uma coisa destas, as centenas de pessoas que já estão a investigar a coisa, vão aproveitar este passo para avançar mais... não acredito que consigam parar, algo que realmente faça a diferença, desde que chegue a publico, não poderá ser parado. A unica hipotese é matarem o bebé à nascensa, para que não se saiba da sua existencia, mas neste caso, o puto já cá está fora, e a berrar.
---editado---
o TreeHugger atrasou-se um dia ou dois nesta noticia, mas pode ajudar a perceber o primeiro texto. (nós aqui demos a noticia primeiro que eles hehehehe) e ainda acrescenta mais links no fim, para outros topicos sobre o mesmo assunto.
http://www.treehugger.com/files/2007/05 ... drogen.php

chorao · Mensagem por **chorao** » 25 mai 2007, 10:00

Sonic_Surf Escreveu:PauloAns obrigado pelo link.

Essa notícia é bastante interessante e deve ser um metódo a ser investigado. Para quem não leu, segundo essa investigação propõe-se utilizar o amido (C6H10O5x) como fonte e transporte de energia. A ideia é submeter o amido a uma combinação especifica de enzimas (combinação sintetizada em laboratorio, nunca presente na natureza) que vai separar o amido em dioxido de carbono e em hidrogenio elementar (no estado gasoso) e que depois pode ser directamente utilizado numa célula de combustivel. E isto pode-se fazer tudo numa unidade dentro do carro. Em vez de um combustivel passaria-se a meter amido lá para dentro.

Teoricamente com 24 kg de amido pode-se fazer 4kg de hidrogénio, suficiente numa fuel cell para andar 482.8 km.

Eu só não percebi é se o dioxido de carbono chega a ser utilizado ou não e é emitido. E lá está, será que é rentável ou moral fazer plantações de alimentos (milho, cana de açucar, batatas, arroz, tudo fontes de amido) para serem utilizadas em fazer um carro andar?

Não deixa de ser uma boa notícia!

:D

obrigado pela explicação... mas esse não seria o caminho a evitar? utilizar comida para transportar hidrogenio??? e os custos de produção desse amido de milho?

PauloAns · Mensagem por **PauloAns** » 25 mai 2007, 10:27

mais uma achega...
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 113841.htm
outra aproximação, mais rebuscada....

Sonic_Surf · Mensagem por **Sonic_Surf** » 25 mai 2007, 12:34

obrigado pela explicação... mas esse não seria o caminho a evitar? utilizar comida para transportar hidrogenio??? e os custos de produção desse amido de milho?

Pois, eu também acho que não é viável. De um ponto de vista económico se calhar é viável para o agricultor empresário que tem uma seara enorme de milho e que precisa de se deslocar regularmente. Mas mesmo nesse caso até que ponto é que ele gasta menos dinheiro em relação a utilizar um outro combustivel qualquer?

No meu ponto de vista gerar energia (em forma de electricidade) não é o problema. Há todo um tipo de fontes de energia renováveis eficientes e não poluentes que com algum desenvolvimento eram capazes de sustentar as necessidades energéticas de todos através da infraestrutura de distribuição. O problema é que há necessidades que necessitam de mobilidade, o caso das transportes, e aí o verdadeiro problema é armazenar a energia eléctrica. O único metódo que se vê utilizado (o único prontamente disponivel ao consumidor) é o de armazenar a energia electrica em energia química e depois quando é necessária transforma-la novamente em energia electrica. O caso das baterias (recarregáveis), etc... Isto é caro, não é assim muito eficiente e não funciona bem ao armazenar a energia durante longos periodos de tempo. Portanto tem que haver aqui um maior desenvolvimento e a investigação de modo a ser possivel todo e qualquer meio de transporte ter uma unidade de armazenamento de electricidade eficiente, segura e barata que permitisse um bom alcançe. Não sei se neste sentido já se esbarrou com alguma lei da fisica que impossibilitasse isto mas penso que com a nanotecnologia e os novos materiais talvez haja uma janela para a descoberta e o melhoramento.

PauloAns desculpa lá encher o tópico de textos grandes meio fora do tema, é o ultimo!

rdd48856 · Mensagem por **rdd48856** » 25 mai 2007, 12:42

Há pelo menos 20 anos que se fala na produção de biohidrogénio mas ainda não vi nada de concreto.

No curto e médio prazo é melhor utilizar ao máximo as energias alternativas em aplicações estacionárias e nos transportes ferroviários e deixar os combustíveis fósseis para os transportes rodoviários e aéreos.