GPL em carros novos. Quais as marcas? (Act. 2020 por HelGPL)

[pcta]

Então nem percebo a opção gpl...

Era para mim? Se era n percebi :/

Sim era, fazer um desvio de 30km para abastecer, não percebo a opção do gpl, era isso que referi...

[pcta]

Carros dual fuel gpl-diesel sem interesse económico, metano-diesel pode ser uma boa solução de transição....
Se bem que os dual fuel metano-diesel são os mais promissores, havendo já kits para ligueiros, ex http://www.dieselmetano.it/en/lcv.php
É uma boa solução pois reduz os níveis de poluição globais do ciclo diesel, o próprio trabalhar do motor fica mais suave. Este combustível pode ser usado directamente pelo facto do metano poder suportar altas taxas de compressão (entre outros factores) como no caso do gasóleo.
Quando existir kit gnl para ligeiro, aí pode ser uma óptima solução.

Carros dual fuel gpl-gasolina, metano-gasolina é uma questão de onda da industria, cada um com mais ou menos vantagens relativo à gasolina.
A vw com os seus ecofuel fez o tpc, injecção directa a gasolina e indirecta de metano (tb podia ser de gpl se assim fosse desenvolvido), alem de reforçar o próprio motor nas partes criticas, aumentava a pressão do turbo (entre outros pontos) quando passava a trabalhar a metano, dai o aumento da eficiência do ciclo e diminuição do consumo a gnv.
Não sei o que aconteceu, acho que já não têm estes ecofuel, deve ser efeito de mercado .... pena.
Podiam ter fabricado uma versão tb ecofuel a gpl, acredito que teriam sucesso.

Quanto à fusão nuclear ser limpa, bom não é bem assim, mas o diferencial de poluição vs energias envolvidas será muito, muito, muito melhor.
O problema será fazer a fusão correcta, até à data ainda consome mais energia do que produz.
O combustível primário será o hidrogénio, que vem de onde...?
A "melhor" fusão seria deutério+trítio, o primeiro existe em muito baixa quantidade o segundo praticamente inexistente. Teria-se que fazer ou por fusão directa do H ou fissão do Li
O resultado será hélio, mesmo em pequenas quantidades não sei qual o comportamento (térmico) na atmosfera ou se simplesmente escapa à gravidade da terra....
Vamos ver qual será o sentido da fusão, mas uma coisa é certa, em vez dos biliões enterrados na banca, se fossem directamente utilizados nesta investigação, digo eu, provavelmente teríamos mais benefícios.
Temos ainda o lobby do petróleo.

[Braz]

Ainda semana passada vi uma VW Touran GNC ao pé de minha casa.

Identifiquei-a pelo autocolante na traseira.

Nem sequer sabia que alguma tinha sido vendida... :roll:

[rdd48856]

@Bráz essa Touran era a versão 1.6, a que o @pcta se referia era a 1.4TSI que acho que não foi comercializada aqui.

@pcta, que confusões que por aí vão.

Os sistemas Dual-Fuel, gasóleo-gás natural, a que eu me referia, são sistemas de injeção direta, não de fumigação. Esses por enquanto não estão disponíveis para ligeiros.

Em relação à fusão nuclear, tendo em atenção a energia produzida por quantidade de reagente consumida, a escassez do reagente é o menor dos seus problemas.

Quando o petróleo começou a ser utilizado não existia Lobby do petróleo, ele impôs-se naturalmente em relação ao carvão porque podia ser utilizado facilmente em motores de C.I. Depois desenvolveram-se inúmeros materiais sintéticos(plásticos, por exemplo) e a utilização na síntese química aumentou ainda mais a sua importância.

Mas recentrando o tópico na questão do @ NiGhTb0y, é perfeitamente viável economicamente fazer um desvio de 30km para abastecer, desde que o depósito não seja demasiado pequeno.

Para isso, e atendendo a que pretende adquirir um veículo de origem (não, as outras marcas não o permitem), analise com um bom instalador da sua zona a possibilidade de posterior substituição do conjunto multi-válvula depósito por um de maior dimensões do ponto de vista legal, uma vez que do ponto de vista técnico não deverá ter dificuldades de maior.

Uma vez que o carro se destina a trabalho eu se calhar iria para um Dacia Sandero, há por aqui vários utilizadores com veículos desses. O user @mastersoul tem um Opel Corsa a GPL de origem também.

[pcta]

@Bráz essa Touran era a versão 1.6, a que o @pcta se referia era a 1.4TSI que acho que não foi comercializada aqui.

@pcta, que confusões que por aí vão.

Os sistemas Dual-Fuel, gasóleo-gás natural, a que eu me referia, são sistemas de injeção direta, não de fumigação. Esses por enquanto não estão disponíveis para ligeiros.

Em relação à fusão nuclear, tendo em atenção a energia produzida por quantidade de reagente consumida, a escassez do reagente é o menor dos seus problemas.

Quando o petróleo começou a ser utilizado não existia Lobby do petróleo, ele impôs-se naturalmente em relação ao carvão porque podia ser utilizado facilmente em motores de C.I. Depois desenvolveram-se inúmeros materiais sintéticos(plásticos, por exemplo) e a utilização na síntese química aumentou ainda mais a sua importância.

Mas recentrando o tópico na questão do @ NiGhTb0y, é perfeitamente viável economicamente fazer um desvio de 30km para abastecer, desde que o depósito não seja demasiado pequeno.

Para isso, e atendendo a que pretende adquirir um veículo de origem (não, as outras marcas não o permitem), analise com um bom instalador da sua zona a possibilidade de posterior substituição do conjunto multi-válvula depósito por um de maior dimensões do ponto de vista legal, uma vez que do ponto de vista técnico não deverá ter dificuldades de maior.

Uma vez que o carro se destina a trabalho eu se calhar iria para um Dacia Sandero, há por aqui vários utilizadores com veículos desses. O user @mastersoul tem um Opel Corsa a GPL de origem também.

Não ha confusão nenhuma, a gás natural referia-me à fumigação. A injecção directa de gás natural não é viável economicamente em ligeiros, nem sei se em pesados já seja possível técnica e economicamente.
Quanto à fusão apenas fiz uma abordage simples, claro que se quiseres podes sp complementar...

[pcta]

@Bráz essa Touran era a versão 1.6, a que o @pcta se referia era a 1.4TSI que acho que não foi comercializada aqui.

@pcta, que confusões que por aí vão.

Os sistemas Dual-Fuel, gasóleo-gás natural, a que eu me referia, são sistemas de injeção direta, não de fumigação. Esses por enquanto não estão disponíveis para ligeiros.

Em relação à fusão nuclear, tendo em atenção a energia produzida por quantidade de reagente consumida, a escassez do reagente é o menor dos seus problemas.

Quando o petróleo começou a ser utilizado não existia Lobby do petróleo, ele impôs-se naturalmente em relação ao carvão porque podia ser utilizado facilmente em motores de C.I. Depois desenvolveram-se inúmeros materiais sintéticos(plásticos, por exemplo) e a utilização na síntese química aumentou ainda mais a sua importância.

Mas recentrando o tópico na questão do @ NiGhTb0y, é perfeitamente viável economicamente fazer um desvio de 30km para abastecer, desde que o depósito não seja demasiado pequeno.

Para isso, e atendendo a que pretende adquirir um veículo de origem (não, as outras marcas não o permitem), analise com um bom instalador da sua zona a possibilidade de posterior substituição do conjunto multi-válvula depósito por um de maior dimensões do ponto de vista legal, uma vez que do ponto de vista técnico não deverá ter dificuldades de maior.

Uma vez que o carro se destina a trabalho eu se calhar iria para um Dacia Sandero, há por aqui vários utilizadores com veículos desses. O user @mastersoul tem um Opel Corsa a GPL de origem também.

Não ha confusão nenhuma, a gás natural referia-me à fumigação. A injecção directa de gás natural não é viável economicamente em ligeiros, nem sei se em pesados já seja possível técnica e economicamente.
Quanto à fusão apenas fiz uma abordage simples, claro que se quiseres podes sp complementar...

[NiGhTb0y]

Então nem percebo a opção gpl...

Era para mim? Se era n percebi :/

Sim era, fazer um desvio de 30km para abastecer, não percebo a opção do gpl, era isso que referi...

Não percebo o comentario. 30km por deposito é 1,5 euros. Num deposito de 400kms sao 36centimos a mais por cada 100km para ir abastecer

É chato, mas compensa

Então, mais nenhuma marca de GPL?

[rdd48856]

O.K., @pcta fica claro que estamos a falar de coisas diferentes, é que a maximização dos ganhos em termos ambientais é obtida com a injeção direta, a qual é possível tecnicamente e economicamente (aqui dependendo dos preços de mercado do GNL/GNC e da sua disponibilidade).

Não percebo o comentario. 30km por deposito é 1,5 euros. Num deposito de 400kms sao 36centimos a mais por cada 100km para ir abastecer

O que eu acho a que eles se estão a referir é à comparação com o gasóleo, porque se for com a gasolina obviamente que compensaria sempre...E atenção que alguns dos depósitos de origem não permitem autonomias de 400Km.

[NiGhTb0y]

O.K., @pcta fica claro que estamos a falar de coisas diferentes, é que a maximização dos ganhos em termos ambientais é obtida com a injeção direta, a qual é possível tecnicamente e economicamente (aqui dependendo dos preços de mercado do GNL/GNC e da sua disponibilidade).

Não percebo o comentario. 30km por deposito é 1,5 euros. Num deposito de 400kms sao 36centimos a mais por cada 100km para ir abastecer

O que eu acho a que eles se estão a referir é à comparação com o gasóleo, porque se for com a gasolina obviamente que compensaria sempre...E atenção que alguns dos depósitos de origem não permitem autonomias de 400Km.

Pois, isso para mim ta a ser um ponto...

O que se passa é que tenho uma empresa e um carro agora tem benefícios fiscais, pelo que um novo compensa-me...

Bom bom era encontrar uma concessão que instale GPL antes da matricula em carros que não têm de fábrica... assim podia por um depósito maior. Mas já liguei para 2 ford e 1 Peugeot e não fazem.

[pcta]

Exatamente, com bomba de gpl a 30kms.... gasóleo em vez de gpl, nem percebo qual pode ser a dúvida.

[pcta]

O.K., @pcta fica claro que estamos a falar de coisas diferentes, é que a maximização dos ganhos em termos ambientais é obtida com a injeção direta, a qual é possível tecnicamente e economicamente (aqui dependendo dos preços de mercado do GNL/GNC e da sua disponibilidade).
...

Injecção directa a gasolina e gpl, acredito que seja esse o caminho, contudo gostava de ver um estudo independente em termos de emissões totais (produção+utilização), mas ainda existe a fiabilidade do motor DI.

Injecção directa de gás natural, se te estás a referir:
http://www.westport.com/is/core-technologies/hpdi-2
http://www.westport.com/is/core-technol ... stion/hpdi
bom, é para camiões e grandes motores, para ligeiros não sei como avançará, pois tem dificuldades técnicas. E aquele injector dual em termos de fiabilidade, não sei...
No entanto a politica das várias marcas de kits é usar o mais possível os componentes do próprio veículo, neste caso ter de substituir injectores tb, em termos económicos, lá se vai.
Daí, a fumigação nos dual fuel gnv-diesel ser mais prática, é a minha opinião.

[NiGhTb0y]

Exatamente, com bomba de gpl a 30kms.... gasóleo em vez de gpl, nem percebo qual pode ser a dúvida.

O carro a gasoleo custa o dobro, primeiro que amortize...

[pcta]

Exatamente, com bomba de gpl a 30kms.... gasóleo em vez de gpl, nem percebo qual pode ser a dúvida.

O carro a gasoleo custa o dobro, primeiro que amortize...

não sei se custa o dobro, escolhe o carro que pretendes dentro o orçamento e depois é fazer contas...
Há carros a gasolina a custar o mesmo que diesel...
308 1.2 Puretec - 23160€, 308 1.6 bluehdi - 24860, sendo o primeiro de injecção directa de gasolina, descendo na gama
208 1.2 - 15mil+ 2mil e tal do kit, 208 1.6hdi - 18mil, fonte, site peugeot...
Apenas um exemplo...é uma questão de se procurar em outras marcas.

[DiogoB]

Uma pessoa amiga perguntou-me pelo Corsa a GPL... obviamente lembrei-me do caso do Mastersoul... mas entretanto fui ver ao configurador e trata-se do motor 1.4.

Alguém tem dicas acerca deste modelo/motor?

As maiores reticencias que tenho sempre são o facto de poder vir configurado para um GPL "europeu" e vir com as centralina codificada... :(

[mastersoul]

@DiogoB, quando tiver tempo passo por aqui.