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Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 04 jan 2020, 00:06
por APHenriques
Paulo1 Escreveu:
03 jan 2020, 17:06
j_verne Escreveu:
03 jan 2020, 16:44
Não percebo por que motivo o GPL haveria de ficar fora da taxa de carbono... Aqui estou com o user pcta, a solução é mesmo andar menos (e contra mim falo).
Lê por favor o 4º parágrafo desta notícia (com 1 ano, mas actual face aos objectivos de redução de CO2 ditados por este (mesmo) Governo)

https://observador.pt/2019/01/09/aument ... -publicos/

O Governo Taxou todos os combustíveis pela mesma bitola, mas considera que o GPL é um combustível diferente e amigo do ambiente. Isto faz sentido para ti?
@Paulo1, acho que estás muito equivocado em relação ao GPL.
É mais limpo que o diesel... sim, mas emite mais CO2
A vantagem principal do GPL é o preço... mas de limpo não tem muito.
Podes verificar isso na prática. Fechas-te na garagem com o motor ligado durante um bocado.... depois, se conseguires vem aqui falar do combustível limpo.

atenção, não é para fazer... apenas para imaginares o resultado. :|

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 04 jan 2020, 11:06
por xichas
Ola a todos bom ano!

Antes de qualquer comentário gostaria de efectivamente confirmar o aumento do GPL na minha Zona (Santa Maria da Feira), devido certamente à taxação do CO2. No entanto gostaria de esclarecer que o GPL é efectivamente mais limpo no que diz respeito à emissão de micro partículas mas por outro lado, no que diz respeito à emissão de CO2 não difere muito dos restantes combustíveis daí o imposto aplicado. Mas pelo que li neste post parece haver uma certeza inabalável que o CO2 é o vilão nas alterações climáticas, se é que existem, e que o aquecimento global é uma realidade inabalável. Não quero fazer desfeitas a ninguém nem contrariar a sabedoria inabalável de cada um de vocês. Pois cada um é livre de assumir a sua realidade seja com base naquilo que estudamos, constatamos ou que nos querem impingir. Mas gostaria que vissem este video do incio ao fim. Pois considero um fonte devidamente fundamentada com dados e factos que irão certamente colocar em causa muita coisa acerca do que pensamos saber acerca do suposto aquecimento global.
Vejam o video e depois digam o que acham.

https://www.youtube.com/watch?v=zjXoX9kmwmk

Abraço a todos!

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 04 jan 2020, 12:57
por mpsfilho
APHenriques Escreveu:
04 jan 2020, 00:06
Paulo1 Escreveu:
03 jan 2020, 17:06
j_verne Escreveu:
03 jan 2020, 16:44
Não percebo por que motivo o GPL haveria de ficar fora da taxa de carbono... Aqui estou com o user pcta, a solução é mesmo andar menos (e contra mim falo).
Lê por favor o 4º parágrafo desta notícia (com 1 ano, mas actual face aos objectivos de redução de CO2 ditados por este (mesmo) Governo)

https://observador.pt/2019/01/09/aument ... -publicos/

O Governo Taxou todos os combustíveis pela mesma bitola, mas considera que o GPL é um combustível diferente e amigo do ambiente. Isto faz sentido para ti?
@Paulo1, acho que estás muito equivocado em relação ao GPL.
É mais limpo que o diesel... sim, mas emite mais CO2
A vantagem principal do GPL é o preço... mas de limpo não tem muito.
Podes verificar isso na prática. Fechas-te na garagem com o motor ligado durante um bocado.... depois, se conseguires vem aqui falar do combustível limpo.

atenção, não é para fazer... apenas para imaginares o resultado. :|

Também não acho que esteja assim tão equivocado @APHenriques? a ser assim tudo aquilo que se tem dito e aprendido sobre o GPL seria uma farsa!.
Até porque tudo o que o nosso amigo recém chegado tem dito não é invenção dele, mas sim resultado do que tem lido e aprendido, eu continuo a considerar destes 3 combustíveis que aqui nos referimos, o GPL o mais limpo, mesmo que a matéria original seja a mesma, todos sabemos que um mesmo produto dependendo da receita pode ser mais benéfico ou maléfico, depende da formula.

A esta hora o @Paulo1 deve estar bem desiludido com o GPL ou, connosco, foi acusado de entrar a matar mas, acho que ele aqui no forum tem levado "tiro" de todo o lado. :-?

Quanto ao exemplo do teste da garagem, na prática, eu estou farto de fazer "essa experiência" (sem exageros claro) e podes crer que a que melhor se suporta é a de GPL sem sombra de duvidas.

Eu até admito que no inicio fui para o GPL pelo preço mas, agora, com a experiência vivida com os 3 combustíveis se tivesse que ir para a câmara da morte, preferia a do gasóleo, sofreria menos, pois não tenho duvidas que seria a que me eliminava mais rápido. O:-)

Reedito só para informar que, quando publiquei este post ainda não tinha conhecimento do anterior publicado pelo amigo @xichas, ou seja, sem influencias.

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 04 jan 2020, 15:33
por Paulo1
Felizmente sou uma pessoa que leio, e sei onde ir buscar informações.

Nunca se esqueçam que em relação ao GPL, não contam as Vossas opiniões. Porque o que o 'Tuga' mais gosta é de opinar, sobre todo e qualquer assunto.
Só treinadores de futebol devemos ter mais de €1.000.000 de candidatos.

Quem fala sem saber sobre GPL, pode falar à vontade. Como há por aqui alguns que dizem que polui mais que o gasóleo ( :clap: ). Qual a credibilidade de uma alminha que diz um absurdo destes ??? Zero...

Resumindo, isto é um Forum, e cada um pode dizer ( escrever) o que Vos der na telha. Mas a verdade absoluta, e confirmada por técnicos, especialistas, entendidos, etc é que o GPL é um combustível Limpo. Menos Poluente que os combustíveis fósseis, embora também resulte do Petróleo.

Eu não tenho opinião sobre o GPL. Eu leio os entendidos e é sobre isso que escrevo. Não pode existir opinião nehativa sobre um combustível que trás muitas vantagens comparativamente a outros.
Se o fizerem, é demagogia, ou discussão sem sentido. Nisso não entro...

Sou do Benfica e não quero convencer ninguém a ser Benfiquista

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 04 jan 2020, 19:28
por gcardoso
Paulo1 continua a tua leitura, e da mesma forma que aqui "cada um pode dizer ( escrever) o que Vos der na telha", imagina que o "técnicos, especialistas, entendidos" podem escrever dependendo do cache ;)

Boa continuação.

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 04 jan 2020, 19:51
por APHenriques
Paulo1 Escreveu:
04 jan 2020, 15:33

Quem fala sem saber sobre GPL, pode falar à vontade. Como há por aqui alguns que dizem que polui mais que o gasóleo ( :clap: ). Qual a credibilidade de uma alminha que diz um absurdo destes ??? Zero...
@Paulo1, acalma-te um pouco. ;)

Eu sempre disse e repito, apesar de não perceber nada de química. Afinal por onde anda o mestre @rdd48856 ???

Para mim, como simples leigo, o problema nunca foi o CO2 embora este tenha os efeitos globais que se sabe.
Muito mais grave, mas ignorado até a poucos anos, são as micro partículas, e outras substancias resultantes da combustão do gasóleo. Por isso o gasóleo é o mais nocivo para a saúde publica. Mas é o que emite menos CO2, dos 3 (gasóleo, gasolina e GPL).
O GPL é mais limpo que o gasóleo, mas implica mais emissão de CO2. Ou seja, em CO2 estará entre o gasóleo e a gasolina.

O único "combustível" que se pode considerar limpo é o hidrogénio, apenas e só se for produzido através de eletrólise com eletricidade de fontes renováveis.... Pois pode ser produzido usando eletricidade e transformado novamente em eletricidade sem qualquer emissão de gases ou substancias poluentes.

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 04 jan 2020, 21:19
por mpsfilho
xichas Escreveu:
04 jan 2020, 11:06
Ola a todos bom ano
Vejam o video e depois digam o que acham.

https://www.youtube.com/watch?v=zjXoX9kmwmk

Abraço a todos!
,

Um bom ano também para ti @xichas,

Gosto mais de xichas do que de peixe :D

(Sem brincadeiras) vi o video e vou dizer o que eu penso.

Achei interessante! acredito mais na experiência e sabedoria deste Senhor do que na falta dela, da Greta, por exemplo.

Este parece dizer muitas coisas com alguma lógica, o passado, o presente e a ciência não se podem ignorar, o futuro é obscuro, por isso não o podemos ignorar tanto nos pode trazer boas como más surpresas.

É preciso cuidar do Planeta/futuro, a Greta será apenas um exemplo de que não somos Senhores do mundo e não podemos andar por aí a fazer o que nos dá na real gana, mesmo que o não retorno seja uma "falácia" temos que manter o nosso habitat bem tratado e limpo afinal trata-se da nossa casa!.
Para ser sincero eu tenho opinião própria, já aprendi muito com o passar do tempo e a interpretá-lo, ainda bem que nós na maior parte, da Natureza não podemos "meter a colher" caso contrário já tínhamos acabado com o planeta. não acredito no não retorno, mas "sei que temos que manter a casa limpa".
Não sei se estas medidas não servirão apenas para nos fazer gastar dinheiro? isto em relação ao CO2, porque, a Natureza não se deixa comandar, pelo contrário, é ela quem nos comanda.

Nós temos sempre que arranjar motivos de preocupação, ainda há uns anos era o buraco do ozono, agora é o aquecimento global! mas o que é certo é que eu agora estou gelado! e no verão muitas vezes estou transpirado :-\
,
No meu entender nós apenas temos que a manter limpa para nos sentirmos saudáveis fisicamente e psicologicamente, devemos sim, aprender a lidar com ela construindo barreiras para nossa protecção quando ela se zanga e, aproveitar a sua beleza e bem estar quando ela se oferece no seu bonito e agradável esplendor.

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 05 jan 2020, 12:23
por Paulo1
Bom dia a todos,

Aconselho uma leitura a este pequeno documento da APETRO - Que vem esclarecer algumas informações sobre as quais parecem existir dúvidas. Melhor que o "A", "B" ou "X" a dar a sua opinião, eu prefiro ler uma entidade respeitada e conhecedora. Contra estes factos (leiam.....leiam), não há argumentos.

https://www.apetro.pt/documentos/folha33.pdf

É hoje o dia em que alguns mudam de opinião? Hope so....

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 05 jan 2020, 12:25
por Paulo1
APHenriques Escreveu:
04 jan 2020, 19:51
Paulo1 Escreveu:
04 jan 2020, 15:33

Quem fala sem saber sobre GPL, pode falar à vontade. Como há por aqui alguns que dizem que polui mais que o gasóleo ( :clap: ). Qual a credibilidade de uma alminha que diz um absurdo destes ??? Zero...
@Paulo1, acalma-te um pouco. ;)

Eu sempre disse e repito, apesar de não perceber nada de química. Afinal por onde anda o mestre @rdd48856 ???

Para mim, como simples leigo, o problema nunca foi o CO2 embora este tenha os efeitos globais que se sabe.
Muito mais grave, mas ignorado até a poucos anos, são as micro partículas, e outras substancias resultantes da combustão do gasóleo. Por isso o gasóleo é o mais nocivo para a saúde publica. Mas é o que emite menos CO2, dos 3 (gasóleo, gasolina e GPL).
O GPL é mais limpo que o gasóleo, mas implica mais emissão de CO2. Ou seja, em CO2 estará entre o gasóleo e a gasolina.

O único "combustível" que se pode considerar limpo é o hidrogénio, apenas e só se for produzido através de eletrólise com eletricidade de fontes renováveis.... Pois pode ser produzido usando eletricidade e transformado novamente em eletricidade sem qualquer emissão de gases ou substancias poluentes.


Estás errado quando ás afirmações sobre o CO2. Espero que este documento - https://www.apetro.pt/documentos/folha33.pdf - te ajude a ficar esclarecido....em definitivo! A APETRO, uma entidade reconhecida e "sábia" sobre esta matéria. Contestação ao estudo.....Não por favor!

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 05 jan 2020, 13:38
por mpsfilho
@Paulo1,

Não adianta remares contra a maré, eu por vezes também deixo de o fazer, porque, o que ontem era verdade, hoje ou amanhã passa a ser mentira, não te revoltes contra alguns aqui do forum, deixa lá, não foi ninguém daqui que agora se lembrou da "maldita" ideia da taxa de carbono.

Esta partiu e é da autoria de algumas organizações governamentais Nacionais e Internacionais, nada podemos fazer até o tempo provar que eles estarão certos, ou, errados!.

É por causa do aquecimento global! daqui a algumas décadas será pelo arrefecimento Geral.

Isto hoje são "modas" e certezas, amanhã se bem calha passou e era mentira.

Estamos apenas a ser vitimas da:

Grande produção e industrialização, que, origina maior poluição.
Do incentivo ao abate, que, é um enorme desastre.
O incentivo a existir deveria ser para preservar, mas, ele é atribuído para destruir/matar.

E poderia estar aqui até me cansar, mas, sei que nada iria adiantar.

Viva o aumento dos combustíveis por curto espaço de tempo, e que futuramente aconteça o inverso eternamente,

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 05 jan 2020, 14:43
por Paulo1
Também tens razão. Mas custa observar este governo a propor aumentos nos preços dos combustíveis fósseis, com base em argumentos ambientais. Quando sabemos que é um argumento falso, pois o que importa é receita. Sacar mais ins milhões aos Portugueses....

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 05 jan 2020, 15:31
por pcta
Paulo1 Escreveu:
05 jan 2020, 14:43
Também tens razão. Mas custa observar este governo a propor aumentos nos preços dos combustíveis fósseis, com base em argumentos ambientais. Quando sabemos que é um argumento falso, pois o que importa é receita. Sacar mais ins milhões aos Portugueses....
É preferível pagar mais uns impostos e ter serviços públicos ... do que ser sacado pelos bancos, hipermercados, energia, PPPs, telecomunicações, etc....

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 05 jan 2020, 16:41
por Paulo1
pcta Escreveu:
05 jan 2020, 15:31
Paulo1 Escreveu:
05 jan 2020, 14:43
Também tens razão. Mas custa observar este governo a propor aumentos nos preços dos combustíveis fósseis, com base em argumentos ambientais. Quando sabemos que é um argumento falso, pois o que importa é receita. Sacar mais ins milhões aos Portugueses....
É preferível pagar mais uns impostos e ter serviços públicos ... do que ser sacado pelos bancos, hipermercados, energia, PPPs, telecomunicações, etc....
Se pões a questão assim....
No entanto a lógica (ambientalista, e contra o aumento do consumo de combustíveis fósseis) não é "real" nem faz qualquer sentido. 99% dos automóveis são movidos a Combustíveis Fósseis....Aumentem o litro para € 5....reforçam o argumento!!!

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 05 jan 2020, 16:54
por APHenriques
Paulo1 Escreveu:
05 jan 2020, 12:25
APHenriques Escreveu:
04 jan 2020, 19:51
Paulo1 Escreveu:
04 jan 2020, 15:33

Quem fala sem saber sobre GPL, pode falar à vontade. Como há por aqui alguns que dizem que polui mais que o gasóleo ( :clap: ). Qual a credibilidade de uma alminha que diz um absurdo destes ??? Zero...
@Paulo1, acalma-te um pouco. ;)

Eu sempre disse e repito, apesar de não perceber nada de química. Afinal por onde anda o mestre @rdd48856 ???

Para mim, como simples leigo, o problema nunca foi o CO2 embora este tenha os efeitos globais que se sabe.
Muito mais grave, mas ignorado até a poucos anos, são as micro partículas, e outras substancias resultantes da combustão do gasóleo. Por isso o gasóleo é o mais nocivo para a saúde publica. Mas é o que emite menos CO2, dos 3 (gasóleo, gasolina e GPL).
O GPL é mais limpo que o gasóleo, mas implica mais emissão de CO2. Ou seja, em CO2 estará entre o gasóleo e a gasolina.

O único "combustível" que se pode considerar limpo é o hidrogénio, apenas e só se for produzido através de eletrólise com eletricidade de fontes renováveis.... Pois pode ser produzido usando eletricidade e transformado novamente em eletricidade sem qualquer emissão de gases ou substancias poluentes.


Estás errado quando ás afirmações sobre o CO2. Espero que este documento - https://www.apetro.pt/documentos/folha33.pdf - te ajude a ficar esclarecido....em definitivo! A APETRO, uma entidade reconhecida e "sábia" sobre esta matéria. Contestação ao estudo.....Não por favor!
Caro Paulo1,

Como disseste que lês muito e sabes pesquisar a informação... ou seja, sabes usar o Google, como admitiste... (raios! andei a estudar engenharia informática e nunca me lembrei de usar o Google para encontrar informação fidedigna. :( )
enfim... encontravas melhor... mas o documento que referes é de 2005, e bem conhecido e pouco ou nada acrescenta de conhecimento aos membros deste forum.
Mas repara no gráfico da página 5. Onde se pode ler também:
"Os resultados dos ensaios NEDC mostram que os veículos a Autogás emitem menos CO2 do que os veículos a gasolina e mais do que os veículos a gasóleo, de acordo com os critérios NEDC."
Agora repara no que eu disse sobre o CO2 emitido pelo GPL: em CO2 estará entre o gasóleo e a gasolina.

Então o que está errado?

E sendo um combustível que emite muito CO2, está condenado pela legislação atual, porque é o vilão das alterações climáticas...
Qualquer pessoa bem informada sabe que essa coisa das alterações climáticas é uma farsa (como está bem explicada no video partilhado pelo @xichas) mas é o que temos. Mas isso não significa que não devemos reduzir as emissões... por isso a farsa é útil. E por isso faz sentido taxar o CO2... mesmo quando existem coisas bem piores como o SO2.

Para mim, que já levo 30 anos de foruns virtuais, já vi muitas entradas a pés juntos... mas quando se entra a pés juntos o mais provável é cair de cu! :D
De certa forma acho piada e até útil aparecer um novato convencido que sabe tudo e vai ensinar os veteranos.
Não o digo por mim, pois não sou grande conhecedor da matéria, mas há membros deste fórum que sabem tudo sobre GPL e usam carros a GPL há muitos anos.
Por isso, Paulo1, um pouco mais de calma e humildade serão bem vindas. Temos todos interesse em apreender uns com os outros.
Paulo1 Escreveu:
05 jan 2020, 12:25
Aconselho uma leitura a este pequeno documento da APETRO - Que vem esclarecer algumas informações sobre as quais parecem existir dúvidas. Melhor que o "A", "B" ou "X" a dar a sua opinião, eu prefiro ler uma entidade respeitada e conhecedora. Contra estes factos (leiam.....leiam), não há argumentos.

https://www.apetro.pt/documentos/folha33.pdf

É hoje o dia em que alguns mudam de opinião? Hope so....
Fantástico! Melhor que a nossa opinião (mas isto não é um forum??? ) o melhor mesmo é ficarmos todos sábios depois de ler um documento de 2005 de uma entidade totalmente isenta na matéria, a APETRO. =))

Caro Paulo1, bem vindo a este forum. Por favor não desapareças... B-)

Re: Aumento Preços Combustíveis - GPL cada vez Faz Mais Sentido

Enviado: 05 jan 2020, 18:19
por mpsfilho
E assim voltamos ao tema deste tópico,

sim, mesmo assim o GPL cada vez faz mais sentido e, amanhã Segunda Feira será dia de novas actualizações de preços de combustíveis em algumas bombas.
E fica a pergunta no ar, por onde andará o nosso guia "espiritual" @rdd48856???