Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
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mpsfilho
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Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Não sei se será oportuno ou, qual o interesse neste tema, no entanto, como cada vez são mais as viaturas DI em comercialização aqui segue o debate:
Alguém já ouviu falar ou tem conhecimento de motores de Injecção Directa com sistema GPL de fábrica com sistema liquido ou Gasoso?
Sistemas para estes motores colocados cá fora já muitos de nós conhecemos, inclusivamente, eu sou um dos que circula com um gasoso aplicado num motor DI e que dou boa nota sobre o seu funcionamento...
Haverá outros com sistemas líquidos também satisfeitos com estes... então, estou tentando perceber qual a razão da Industria automóvel não comercializar estes sistemas de fábrica, uma vez que em "principio" estes já tem provas dadas.
Está aberta a discussão a quem queira participar-
Agradeço antecipadamente a vossa participação, bem hajam,
Alguém já ouviu falar ou tem conhecimento de motores de Injecção Directa com sistema GPL de fábrica com sistema liquido ou Gasoso?
Sistemas para estes motores colocados cá fora já muitos de nós conhecemos, inclusivamente, eu sou um dos que circula com um gasoso aplicado num motor DI e que dou boa nota sobre o seu funcionamento...
Haverá outros com sistemas líquidos também satisfeitos com estes... então, estou tentando perceber qual a razão da Industria automóvel não comercializar estes sistemas de fábrica, uma vez que em "principio" estes já tem provas dadas.
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rdd48856
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Que eu tenha conhecimento o único modelo de carro com injeção direta (injeção líquida) comercializado de origem a GPL foi o Hyundai iX35 1.6 GDI.
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mpsfilho
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Bem, já é melhor que nada... curiosamente a Hyundai e a Kia são os que mais usam os sistemas líquidos, assim como alguns Ford.
Vamos ver futuramente se as marcas apostam mais em instalações de origem nos motores DI, sejam eles líquidos ou gasosos, para mim é indiferente, é preciso é que exista esta oferta de origem.
Não é que os sistemas de origem tenham só vantagens relativamente aos instalados cá fora, no entanto muitas pessoas só gostam do que vem de origem mais pelo motivo das garantias.
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nunofrc
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Boa tarde a todos!
Este topico e bastante interessante mas acho que foi pouco desenvolvido..
A meu ver quando se fala em conversão de motores inj. Directa fala se logo em valores próximos dos 3000e.. uma vez que sao com kits de inj. Líquida...
Mas e kits Gasosos para inj. Directa? Também existem certo? Porque não se falam neles? Vantagens/ desvantagens?
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Este topico e bastante interessante mas acho que foi pouco desenvolvido..
A meu ver quando se fala em conversão de motores inj. Directa fala se logo em valores próximos dos 3000e.. uma vez que sao com kits de inj. Líquida...
Mas e kits Gasosos para inj. Directa? Também existem certo? Porque não se falam neles? Vantagens/ desvantagens?
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Renault19
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Relativamente a motores novos de Injeção direta de gas, agora existe o motor 1,0 da Volkswagen que vem de fábrica a GNC.
O POLO e outros modelos da Seat e Skoda são vendidos novos a Gás.
Presumo que se o sistema de gás é adequado e fiável para GNC, também o seria para GPL.
Trata-se apenas de uma opção pelo GNC.
O POLO e outros modelos da Seat e Skoda são vendidos novos a Gás.
Presumo que se o sistema de gás é adequado e fiável para GNC, também o seria para GPL.
Trata-se apenas de uma opção pelo GNC.
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rdd48856
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Há diferenças nos combustíveis...
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Renault19
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Sim, mas em que medida o sistema pode ser diferente?
Aproveitam a maior pressão do gás para fazer uma injeção direta no cilindro a 200 bares - sem redutor - e sem injetor de pressão?
Aproveitam a maior pressão do gás para fazer uma injeção direta no cilindro a 200 bares - sem redutor - e sem injetor de pressão?
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mpsfilho
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Ainda sobre este tema - inj. diretas liquidas ou gasaosas sejam elas de origem ou não, acho que ainda existe muita desinformação.
Por exemplo, relativamente a sistemas de lubrificação, alguns instaladores dizem que não é preciso e que basta alguma gasolina para desempenhar essa função, outros dirão que sim, outros dirão que os dois se complementam, então!!!.
Não tenho memória de ter visto por aqui nenhum relato ou DB de alguém com estes kit,s DI e com sistema de lubrificação sem ser por gasolina, ou estarei eu enganado e a ficar meio apardalado :-? até porque, já constatei que o sistema da Prins que é o que tenho instalado no meu "avião" não é compatível não!
Por exemplo, relativamente a sistemas de lubrificação, alguns instaladores dizem que não é preciso e que basta alguma gasolina para desempenhar essa função, outros dirão que sim, outros dirão que os dois se complementam, então!!!.
Não tenho memória de ter visto por aqui nenhum relato ou DB de alguém com estes kit,s DI e com sistema de lubrificação sem ser por gasolina, ou estarei eu enganado e a ficar meio apardalado :-? até porque, já constatei que o sistema da Prins que é o que tenho instalado no meu "avião" não é compatível não!
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nunofrc
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Verdade! Ainda hoje liguei para 3 instaladores e as respostas quanto à lubrificação não foi unânime. E todos eles ofereceram o mesmo kit inj. Directa gasoso.. E depois também a discrepância de preços!
Houve um que me falou do directblue que está prestes a entrar no mercado..ainda não é certo o valor mas irá ser pela módica quantia de 3300€ +- :O Não acho que irá vingar
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Houve um que me falou do directblue que está prestes a entrar no mercado..ainda não é certo o valor mas irá ser pela módica quantia de 3300€ +- :O Não acho que irá vingar
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rdd48856
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Re: Sistemas GPL, Liquidas e Gasosas de Origem P/Motores DI
Já por aqui apresentei um Hyundai com sistema de injeção líquida da Prins e doseador de aditivo, porque a marca na Polónia não assume a garantia sem o lubrificador.
No caso da injeção gasosa montar um doseador de aditivo não é nada de especial e pode ser montado em todos os sistemas(com boa vontade).
@Renault19, creio que os motores em questão devem ter sido convertidos com injeção indireta, o elevado número de octanas do GNC(130, salvo erro) e o facto do metano não contribuir para a formação de ozono troposférico(ao contrário dos HC não metanogénicos) pode permitir cumprir a legislação de emissões mais facilmente mesmo com injeção indireta.
Mas a Bosch já está a trabalhar em injetores de GNC para motores de injeção direta, e não são necessários 200bar, porque obviamente que sendo um gás flui facilmente através dos orifícios do injetor sem necessidade de uma deltaP tão grande.
https://gazeo.com/automotive/technology ... ,8913.html
No caso da injeção gasosa montar um doseador de aditivo não é nada de especial e pode ser montado em todos os sistemas(com boa vontade).
@Renault19, creio que os motores em questão devem ter sido convertidos com injeção indireta, o elevado número de octanas do GNC(130, salvo erro) e o facto do metano não contribuir para a formação de ozono troposférico(ao contrário dos HC não metanogénicos) pode permitir cumprir a legislação de emissões mais facilmente mesmo com injeção indireta.
Mas a Bosch já está a trabalhar em injetores de GNC para motores de injeção direta, e não são necessários 200bar, porque obviamente que sendo um gás flui facilmente através dos orifícios do injetor sem necessidade de uma deltaP tão grande.
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