Pingo Doce e o 1º de Maio

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alfamazda
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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por alfamazda » 05 mai 2012, 19:24

forunista Escreveu:alfamazda, você não viveu naquela altura ou então foi dos pouquissimos que beneficiou com ela.
Vir para aqui dizer que o Fascismo foi bom, devia ter vergonha, não de mim, mas pelos que foram assassinados.
Ainda pela maioria dos portugueses que viviam na miséria, trabalhavam de sol a sol, a tão conhecida "sardinha para 3" foi passada por muitos e infelizmente é para lá que caminhamos se continuarmos assim e se houver pessoas sem escrupulos para isso.
Salazar, o tipo bom em finanças, deixava era os cofres cheios e o povo a morrer à fome.
Se ainda lhe resta um pouco de vergonha para com os portugueses que por lá passaram, cinja-se ao assunto do tópico para não haver mais chatices.
Foi isso que depreendeu do que escrevi, afinal você não é só fundamentalista, é , na MELHOR das hipóteses ,analfabeto ( também lhe explico que analfabeto não é só quem não sabe ler nem escrever, é também quem sabendo ler não sabe interpretar o que lê), e limita-se a vir aqui despejar o que alguém lhe disse suportado por lugares comuns sem qualquer suporte de seriedade.
É engraçado que todos os Portugueses que salvaram este país de ser um pais do 3º mundo, e aí é que não havia direitos nenhuns, foram apelidados de ditadores e grandes atropeladores dos "direitos" dos trabalhadores, e dos cidadãos. Nomeadamente: D Fernando, Sebastião de Carvalho e Melo e Salazar, e espero que para o bem de todos, de todos e não só de alguns como alguém defende por aqui que o governo vigente também fique assim conhecido na história.
Uma das coisas me agrada é saber que os Portugueses estão cada vez mais alfabetizados e compreendem as situações e cada vez menos vão atrás dos que se apresentam como seus defensores. Já sei que alguém vai dizer que isso é mentira, mas a vida real diz-nos que é verdade, e uma das provas é este próprio tópico. Pois se isto está como está foi grandemente causado pelo apropriamento e mau uso do que seria de todos nós, pelos que em outros tempos se diziam defensores do povo e defendiam ideais como se leu hoje por aqui, mas que quando tiveram o que procuravam deixaram um grande resultado a vista

forunista
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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por forunista » 05 mai 2012, 19:30

alfamazda, o meu "analfabetismo" chega para ter consciência de classe, coisa que você desconhece.

Como Ary dos Santos disse, o Fascismo não passará !

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por rodinhas » 05 mai 2012, 19:44

O meu ultimo comentário:

Srº forunista é por causa de sindicalistas como o senhor que só vê os direitos , deixa os deveres para os outros, é que os nossos sindicatos são tão medíocres.

Quando um sindicato apresentar os valores de produção e fazer com que os seus sindicalizados produzam para se poder reivindicar os seus direitos ai sim começamos a chegar a algum lado. mas como não passam de uns meros políticos não será facil.

Voltando ao PD, quem não quer ir não vai, simples não? não vejo tanta polemica quando se aumento a eletricidade, combustíveis etc... é o que temos por cá .

forunista
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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por forunista » 05 mai 2012, 20:41

rodinhas Escreveu:O meu ultimo comentário:

Srº forunista é por causa de sindicalistas como o senhor que só vê os direitos , deixa os deveres para os outros, é que os nossos sindicatos são tão medíocres.
Vá chamar medíocre à sua tia ! Não leu metade do que aqui foi escrito, mas para chamar nomes a qualquer trabalhador(antes de ser sindicalizado sou trabalhador) está logo pronto.
rodinhas Escreveu: Voltando ao PD, quem não quer ir não vai, simples não? não vejo tanta polemica quando se aumento a eletricidade, combustíveis etc... é o que temos por cá .
São os sindicalistas os responsáveis do aumento da electricidade,...,dos combustiveis ! [-(

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por Omaha » 05 mai 2012, 21:25

Bolas, um gajo descuida-se e num dia o tópico cresce logo quatro páginas. @-)

Estou a seguir este tópico com bastante interesse, apesar de optar por não me pronunciar, por isso deixem lá ir recuperar a leitura :D

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por forunista » 05 mai 2012, 21:43

Colocando de parte a opção partidária de cada um, aqui fica a opinião(que merece reflexão) do Garcia Pereira, acima de tudo um advogado da área do trabalho. Os primeiros minutos são sobre o tópico, os outros sobre a actualidade politica e social.
http://www.youtube.com/watch?v=zFxP-dlu-Bw

ok_computer
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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por ok_computer » 05 mai 2012, 22:05

ui.. garcia pereira, são essas as tuas referencias?

Já pensaste em criar tu a tua empresa? e deixar de ser "explorado" pelo teu patrão?

falei com uma pessoa que me costuma atender no pingo doce aqui perto de casa... e perguntei se no dia 1 foi trabalhar obrigado, sabes que ele disse? não senhor, ainda vou receber a triplicar esse dia...

alfamazda
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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por alfamazda » 05 mai 2012, 23:31

forunista Escreveu:São os sindicalistas os responsáveis do aumento da electricidade,...,dos combustiveis !
Sim, têm uma quota parte da culpa, se apregoam o custo do preço do trabalho sem meterem como condição o aumento proporcional da produtividade têm culpa de qualquer aumento.
ok_computer Escreveu:Já pensaste em criar tu a tua empresa? e deixar de ser "explorado" pelo teu patrão?
ò Ok_computer, que raio de pergunta, para isso tinha de trocar o apregoar por o trabalhar, isso dá chatices,esgota o cérebro, fica-se com pouco tempo para a familia. É tão mais fácil dizer mal de todo e qualquer patrão, que não faz a ponta de um corno, que só quer lucro fácil e escravizar o coitadinho do empregado que se farta de trabalhar, e não pode gozar aquele dia de ferias que queria e que calha mesmo na altura que o patrão precisa dele, lá por ter estado 2 meses sem fazer nada e a receber porque a fabrica não tinha encomendas, agora que há encomendas é que precisava mesmo de ir apanhar um sólito para a esplanada.
Esta gente não se lembra que só há empregados se houver patrões.
ok_computer Escreveu:falei com uma pessoa que me costuma atender no pingo doce aqui perto de casa... e perguntei se no dia 1 foi trabalhar obrigado, sabes que ele disse? não senhor, ainda vou receber a triplicar esse dia..
Se há cadeia de super mercados que oiço a grande maioria dos empregados que conheço dizer bem e que não pensam sair de lá, por acaso é do Pingo Doce, ainda gostaria de saber números reais de queixas de empregados do pingo doce vs números de empregados. Acho que esta pega dos sindicatos com o Pingo Doce vem de essa cadeia ser bem vista na vida real pelos empregados e isso chateia quem quer dizer mal, pois não oiço nada sobre o continente, e ainda ontem entrei num em que o corredor central era tudo produtos com 75%, mas como era em cartão presumo que já não faz mal .

Em resposta aquela situação que se falou da eficiência dos Germânicos era porque lhe davam mais meios de trabalho, não acha que a culpa é em grande parte do empregado??? Pois, a organização do trabalho está á responsabilidade do empregado ele é que tem de preparar as ferramentas para melhor executar o seu trabalho, se pediu e o patrão não deu, aí é que tinha importância a entrada em jogo de sindicatos e sindicalistas, mas isso não acontece, pois só interessa é os feriados e as ferias, e os direitos, se o trabalho é feito ou não, são segundas nupcias.

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por pcta » 05 mai 2012, 23:47

ok_computer Escreveu:ui.. garcia pereira, são essas as tuas referencias?

Já pensaste em criar tu a tua empresa? e deixar de ser "explorado" pelo teu patrão?

falei com uma pessoa que me costuma atender no pingo doce aqui perto de casa... e perguntei se no dia 1 foi trabalhar obrigado, sabes que ele disse? não senhor, ainda vou receber a triplicar esse dia...
.... é engraçado que quando P. Portas precisou de se defender .... quem foi contratar ?

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por pcta » 05 mai 2012, 23:51

... temos de ver as coisas de forma colectiva e no seu geral. Quando se olha apenas para uma classe, um de nós, ..... normalmente a sociedade não cresce.
O Tuga fala muito, reclama, mas .... reclamar nos locais certos, não ir em cantigas de 4 em 4 anos.... temos o que merecemos.... :(

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por rodinhas » 05 mai 2012, 23:58

forunista Escreveu:
rodinhas Escreveu:O meu ultimo comentário:

Srº forunista é por causa de sindicalistas como o senhor que só vê os direitos , deixa os deveres para os outros, é que os nossos sindicatos são tão medíocres.
Vá chamar medíocre à sua tia ! Não leu metade do que aqui foi escrito, mas para chamar nomes a qualquer trabalhador(antes de ser sindicalizado sou trabalhador) está logo pronto.
rodinhas Escreveu: Voltando ao PD, quem não quer ir não vai, simples não? não vejo tanta polemica quando se aumento a eletricidade, combustíveis etc... é o que temos por cá .
São os sindicalistas os responsáveis do aumento da electricidade,...,dos combustiveis ! [-(

Além de não ter o minimo de educação como está a provar , parte para a ignorância e ofensa. eu chamei de medíocres os sindicatos não sua excelência Srº forunista Até porque não o conheço e não teria qualquer prazer em tal.
leia com olhos de gente você o que se escreve aqui antes de ofender familiares que não são para aqui chamados( analfabetismo não é só não saber ler e escrever como foi referido em cima).
Deve ser difícil de ouvir outras opiniões quando elas não estão baseadas no nosso pequeno mundo da maravilhas, onde os patrões andam todos de chicote na mão a espancar os funcionários.

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por pcta » 05 mai 2012, 23:58

... e para rematar todos deviam ver este documentário passado a 24 de Abril na RTP2 http://www.youtube.com/watch?v=OuzxncV9l3M e tirem as vossas conclusões.

Paulo.

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por forunista » 06 mai 2012, 11:39

ok_computer Escreveu:ui.. garcia pereira, são essas as tuas referencias?
O homem fala de alguma coisa que seja mentira ?
Que refencias é que são válidas, as que já vi aqui apregoar, Salazar ? As minhas referencias são ESQUERDA, não são "Garcia Pereira".
alfamazda Escreveu:
forunista Escreveu:São os sindicalistas os responsáveis do aumento da electricidade,...,dos combustiveis !
Sim, têm uma quota parte da culpa, se apregoam o custo do preço do trabalho sem meterem como condição o aumento proporcional da produtividade têm culpa de qualquer aumento.
alfamazda, como não lhe quero chamar pelo devido nome, respondo-lhe pela última vez. Você não é ignorante, é falso.
Eu respondo-lhe com dados.
O preço do custo do trabalho(salários) não aumentou na mesma proporção que tem aumentado a electricidade. O preço da electricidade aumentou BRUTALMENTE nos últimos 3 anos, os salário, como todos sabemos, não aumentou na mesma proporção e a tal productividade que fala até aumentou porque para o mesmo salário estão a dar muito mais lucro à empresa, basta ver os lucros da EDP. O preço da electridade em Portugal é superior à média da UE, isto antes da passagem do IVA de 6% para 23%. Segundo o relatório da Direcção Geral de Energia do Ministério da Economia no final de 2010, o preço de venda (inclui impostos) da electricidade às famílias era superior ao preço médio praticado na União Europeia entre 5,5% e 43,3%(dependia do escalão de consumo).
alfamazda Escreveu: Esta gente não se lembra que só há empregados se houver patrões.
O seu ódio por quem trabalha está aqui à vista quando diz "esta gente" !
Está enganado, mais uma vez, você ignora completamente que quem move a empresa são os trabalhadores, não os patrões. Retire lá os trabalhadores da sua empresa, despeça-os todos, depois diga-nos como é que funciona. Eu sei que você aprogoa modelos politicos que vigoraram por cá antes do 25 de Abril, mas digo-lhe só uma coisa, cooperativas.

@rodinhas,
"Srº forunista é por causa de sindicalistas como o senhor que só vê os direitos , deixa os deveres para os outros, é que os nossos sindicatos são tão medíocres. "
É por causa de pessoas como eu...é que os nossos sindicatos são tão medíocres, palavras suas. Ainda bem que considera que eu não sou medíocre, mas sejam pessoas como eu que façam o sindicato medíocre ! Coisas diferentes ? [-x

Ainda não falámos de outra coisa senão da relação entre a promoção do pingo doce e o 1º de Maio, com os devidos desvios. Já tive a oportunidade de colocar aqui não 1 nem 2 exemplos, mas muitos acerca das irregularidades praticadas no Pingo Doce, sitio onde praticam dos mais baixos salários(salário base à volta dos 520 euros, ainda ninguém me desmentiu) e onde o CESP(sindicato enorme da área do comercio, escritórios e serviços que abrange supermercados) tem recebido ao longo de uma década centenas de queixas dos trabalhadores. Situações que têm tido resposta por parte do sindicato e na maioria das vezes faz com que a lei seja cumpridas, quer seja pela actuação junto do PD, quer através da ACT. Se isto é considerar o sindicato mediocre...! Ah, quantas e quantas vezes os trabalhadores não falam com a chefia por medo e depois vêm falar connosco ! A situação concreta que se viveu no dia 1º de Maio, dia do trabalhador, como já disse, teve a preocupação de muitas pessoas e gerou o que gerou porque foi no dia 1º de Maio e, também, dia de greve.

alfamazda
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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por alfamazda » 06 mai 2012, 14:00

forunista Escreveu:Que refencias é que são válidas, as que já vi aqui apregoar, Salazar ? As minhas referencias são ESQUERDA, não são "Garcia Pereira".
A esquerda, como na Europa de leste, na China, no Vietname, na Coreia do Norte,Laos ou de Cuba?? Sim, são a exemplos de grande amor pelos direitos dos trabalhadores e das pessoas em geral, com um desenvolvimento geral elevadíssimo, e então no seu tão amado índice de Gini nem sequer vale apena falar?
forunista Escreveu:O seu ódio por quem trabalha está aqui à vista quando diz "esta gente" !
Está enganado, mais uma vez, você ignora completamente que quem move a empresa são os trabalhadores, não os patrões. Retire lá os trabalhadores da sua empresa, despeça-os todos, depois diga-nos como é que funciona. Eu sei que você aprogoa modelos politicos que vigoraram por cá antes do 25 de Abril
Já lhe chamara mais que uma vez analfabeto, e volto a reforçar essa referencia, pois ainda não compreendeu que eu só sou patrão em situações pontuais em alguns trabalhos por conta própria arranjo maneira de empregar uns quantos precários (para utilizar a vossa linguagem) e de dividir com eles uma parte pequena dos lucros dividida proporcionalmente ao trabalho por eles executado ( vou ser crucificado, pois devias ser dividido igualmente por todos mesmo que uns trabalhem e outros façam que trabalham), no dia a dia sou empregado por conta de outrem, e sim, sou também precário e com muito gosto.
Se para si quem move a empresa não são os patrões, diga-me em que trabalharia se o seu patrão não tivesse montado a empresa onde trabalha?? se ele não arranja-se trabalho para você fazer?
forunista Escreveu:@rodinhas,
"Srº forunista é por causa de sindicalistas como o senhor que só vê os direitos , deixa os deveres para os outros, é que os nossos sindicatos são tão medíocres. "
É por causa de pessoas como eu...é que os nossos sindicatos são tão medíocres, palavras suas. Ainda bem que considera que eu não sou medíocre, mas sejam pessoas como eu que façam o sindicato medíocre ! Coisas diferentes ?
Acho que já houvi por aqui chamar a isto de analfabetismo...!!
rodinhas Escreveu:Vá chamar medíocre à sua tia !
Isto é a demonstração da sua classe que atrás me acusou de não ter, se tanto defende a liberdade devia de compreender que o rodinhas , como qualquer outro, é livre de ter a opinião que tudo o que escreveu até aqui é de uma imensa mediocridade de pensar.
forunista Escreveu:CESP(sindicato enorme da área do comercio, escritórios e serviços que abrange supermercados) tem recebido ao longo de uma década centenas de queixas dos trabalhadores
Centenas??
Ok, se fossem mais de 999 de certeza que lhe chamaria milhares,logo só os empregados somados da Sonae e da Jeronimo Martins são mais de 100000,o que dá o grande valor de quase 1% de empregados queixosos em uma década,0,1% de queixas ao ano,é realmente uma demonstração do enorme descontentamento da classe trabalhadora com o patronato, não posso afirmar mas era capaz de apostar que se calculássemos a mesma relação mas falando de queixas de sindicalizados contra os sindicatos teríamos uma taxa bem maior.

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Re: Pingo Doce e o 1º de Maio

Mensagem por fucasmau » 06 mai 2012, 15:30

Bem, tem que vir aqui o homem que trabalha no Jumbo.

Boas, para quem não sabe, eu trabalho no Jumbo do Almada Fórum, como Patinador.
Esta é a realidade: Já o ano passado, quando as contas ainda estavam mais ou menos certinhas, o Jumbo quis abrir as portas no 1º de Maio. Os trabalhadores ameaçaram com greve e o Jumbo deu um passo atrás. Este ano, mesmo com greve, o Jumbo arriscou, e na minha opinião fez bem, porque foram poucos os que faltaram, já que o dia é pago a 300%, o que ainda é uma quantia considerável.
Acredito que os funcionários do PD se tenham sentido "traídos", à falta de melhor termo, pelo patrão, pois além de terem de ir trabalhar, tiveram que lidar com aquela confusão. No entanto, esse dia também lhes é pago a 300% e também terão oportunidade de aproveitar a campanha.

Aqui reside a diferença: Existe um excesso de dinheiro, todos os anos, fruto da contabilidade criativa dos hipers, a que se dá o nome de dividendos. No meu caso, ou seja, no Jumbo, esses dividendos são divididos pelos trabalhadores, sob a forma de um bónus. No caso do Pingo Doce, os dividendos foram usados para colmatar o prejuízo que o PD teve nesse dia, e engana-se quem pensa que o PD não teve prejuízo, pois teve e não foi pouco. 11M de lucro é o numero que aparece na TV, mas esses 11M deveriam ter sido 22M, no mínimo. Tirando a fruta e o peixe, nenhum super ou hipermercado consegue ter 50% de margem de lucro nos artigos, especialmente nos artigos de marca, que representam uma margem de lucro de 10%/20%, mais coisa menos coisa.

Desta forma: O PD privou os trabalhadores de um possível bónus ou que raio eles costumam fazer com os dividendos, mas em troca alimentou meio país e ainda irá dar essa oportunidade aos trabalhadores.

Quanto ao trabalhar no 1º de Maio: Não venham cá com história, os feriados são criados por hábito. Acham que no 1º de Maio tudo pára? Polícia, camionistas, comerciantes(aqueles que querem sobreviver), existe muita gente a trabalhar! Não vos vejo a refilar quando na 6a feira Santa, no Domingo de Páscoa, na Véspera de Natal, na Véspera de Ano Novo, quando têm a tarde de folga, ou mesmo o dia, se vão enfiar nos hipers, e lá estão as desgraçadas na caixa, na reposição, no talho, na peixaria, a aturar-vos, em vez de estarem com as famílias.

Numa nota de conclusão: Para os sindicalistas ferrenhos (nem sei quem são, perdi-me neste tópico há imenso tempo), que andaram a marcar greve, e protestam contra as exigências dos hipers...Porque é que não pagam o dia a quem adere à VOSSA greve?

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