Consumo de combustíveis diminui pelo segundo mês consecutivo

[chorao]

Actualemente vem de espanha

acredito mas é estranho... que eu saiba nem a cepsa se "serve" em espanha... Mas como é um privado pequeno até podia vir da china que com esses os lobbies não entram :D

PS: vou ter de corrigir a minha afirmação "todo o combustível vem da Petrogal/Galp"

[ok_computer]

No inicio era refinado em portugal, mas quando a quota de mercado começou a fazer comichão.. começaram a fazer uma espécie de boicote.

Agora vem de espanha, por barco em grandes quantidades e fica armazenado algures na margem sul

[AACM]

Isto esta escrito na pagina principal da Cepsa

A Instalação de Matosinhos é um parque de armazenagem de produtos combustíveis e de armazenagem e fabricação de produtos betuminosos.
Situa-se junto ao porto de Leixões e ocupa uma área aproximada de 35.000 m2; possui um conjunto de reservatórios que estão ligados por pipelines ao Porto de Leixões e à Refinaria da Boa Nova.

[forunista]

O problema da liberalização, não é o liberalismo, é a falta de uma entidade reguladora que controle o liberalismo e garanta que as regras da oferta vs procura são cumpridas. liberalismo sem autoridade da concorrência é capitalismo selvagem. e isso, são dois conceitos totalmente diferentes.

PauloAns, como considera que uma "boa entidade reguladora" poderia regular o mercado ? Se o preço do barril de petroleo baixasse, o valor dos combustiveis teriam de baixar ? Qual a % ? Isso era tabelado ? Não está a querer dizer, por outras palavras, que os preços deveriam ser controlados/tabelados pelo Estado tal como funcionava antes de serem liberalizados ? Veja lá se é isso ou não é ;)

Continuando ainda neste assunto, enumere um exemplo onde haja uma "boa entidade reguladora", um país. É que, eu já tive a oportunidade de percorrer uma grande parte de Europa e os preços também estão liberalizados e, adivinhe-se, os preços não variam de gasolineira para gasolineira. Vá, variam como cá ou ainda menos. O mês passado passei pela Hungria, a diferença máxima de preços que vi foi de 389HUF e 395HUF, convertendo para euros, 1423 e 1,445 respectivamente. O mesmo se passa nos outros países que visitei...

É que, eu também ouço eles dizerem que o problema é da entidade reguladora e que há falta de concorrência, bla, bla...e que nos outros países é igual. E vejo outros(menos ouvidos) que dizem que nunca se devia ter liberalizado os preços dos combustiveis porque a gula das petroliferas faz com que sigam os preços elevados das outras para terem igualmente o lucro brutal que têm e assim ninguém se chateia.

[chorao]

PauloAns, como considera que uma "boa entidade reguladora" poderia regular o mercado ? Se o preço do barril de petroleo baixasse, o valor dos combustiveis teriam de baixar ? Qual a % ? Isso era tabelado ? Não está a querer dizer, por outras palavras, que os preços deveriam ser controlados/tabelados pelo Estado tal como funcionava antes de serem liberalizados ? Veja lá se é isso ou não é ;)

como disse atrás, sou da opinião que o estado deveria controlar os preços mas o lobbie falou mais alto...

[PauloAns]

Forunista, eu percebo o que queres dizer, no entanto, quando te referes a "Estado a controlar", mete mais coisas em causa. (Veja-se o brutal disparate que foi não aumentar os combustíveis, quando o petróleo subiu, na altura do Guterres, e antes da liberalização... depois para compensar foi o descalabro)
Eu acho que o papel do estado, é criar mecanismos e regulamentos que permitam o funcionamento não-estatal, ou por outras palavras, dependente do estado/governo/partidos, de entidades com capacidade interventiva.
Um exemplo seria, sim, porque não, um máximo percentual de lucro sobre o custo, ou de cotas de mercado etc.
Por exemplo, veja-se o caso da REN. Criou-se esta empresa para que não fosse a EDP, a proprietária da rede, dificultando o acesso a outros operadores à estrutura. Infelizmente, começou-se bem, mas a governamentalização/partidarização destas empresas leva a que os interesses pseudo-públicos, falassem mais altos e na prática nenhum de nós tem acesso a outro operador de eletricidade.
Um pouco à semelhança do que acontece com a PT, que sistematicamente bloqueia e lixa os outros operadores porque controla a infraestrutura de telecomunicações.
No caso dos combustíveis, é a GALP, que mama em todas as vertentes.... e como não há autoridade que os obrigue a não ter em sua posse toda a estrutura, eles continuam a fazer o que querem.
Mas mais importante que as autoridades da concorrência, é a completa ausência de valores de associativismo e de posição colectiva por parte dos consumidores / sociedade civil, que não se mobiliza (contra mim falo)
Alguém escreveu que "privado é de alguns, publico é de todos", eu digo "privado é de alguns, publico, é de outros alguns, nomeadamente de boys"
Numa sociedade, a saque como a nossa, nos privados, pelo menos sabemos quem é que está a mamar.
O mesmo se passa em relação ao trabalho/custos de produção e sindicatos/patronato. Deveria haver regulamentação sobre a percentagem que cada chefia ganhava em relação a cada empregado, não podendo um Director ganhar 5.000€ mês, enquanto funcionários ganhassem 450€, Irrita-me que nenhum sindicato leve as coisas por esse prisma, e não fale nisso... e já estou a descambar e fugir do tópico e sem tempo para desenvolver o que penso... fico-me por aqui... mais estado? Não obrigado, já temos mais do que devíamos... nmo. (ui o que fui dizer....)

[chorao]

estamos em estado se sitio =))
diexa-me cá fugir para as férias @-)

[forunista]

Forunista, eu percebo o que queres dizer, no entanto, quando te referes a "Estado a controlar", mete mais coisas em causa. (Veja-se o brutal disparate que foi não aumentar os combustíveis, quando o petróleo subiu, na altura do Guterres, e antes da liberalização... depois para compensar foi o descalabro)

Isso é o que é dito ! Foi descalabro não por que se teve de compensar, o Estado não iria cair no erro do barril subir e aguentarem o preço durante meses ! Ninguém pense isso porque é insustentável, estamos a falar do combustivel mais utilizado e de que, 1 centimo representa milhões de perdas ou ganhos.
Foi sim a desregulação do preço pelo sector privado e aproveitar a subida dos combustiveis para ter pretexto para aumentarem significativamente os lucros. Não é por acaso que os lucros subiram a pique e não mais saíram lá de cima !;)

Eu acho que o papel do estado, é criar mecanismos e regulamentos que permitam o funcionamento não-estatal, ou por outras palavras, dependente do estado/governo/partidos, de entidades com capacidade interventiva.

Se o papel do Estado é criar mecanismos e regulamentos é o mesmo que dizer que o Estado deve garantir o boa regulação dos preços, tal como diz o chorao.
Não consigo compreender como preferem entregar a regulação dos preços à "livre concorrência" e "deixá-la trabalhar", se isso já está mais que provado que resultará no aumento dos preços porque o sector privado não tem pátria, meus amigos.

Alguém escreveu que "privado é de alguns, publico é de todos", eu digo "privado é de alguns, publico, é de outros alguns, nomeadamente de boys"

Como também ouvi, foi qualquer coisa assim: privado é uma dinastia de meia dúzia a engordar à custa de milhares, publico escolhemos nós democraticamente que nos dirige e os dividendos são para todos nós. Agora, se andamos a escolher quem defenda uma dinastia(boys), então escolham outros, pelo menos estes já os conhecemos !

O mesmo se passa em relação ao trabalho/custos de produção e sindicatos/patronato. Deveria haver regulamentação sobre a percentagem que cada chefia ganhava em relação a cada empregado, não podendo um Director ganhar 5.000€ mês, enquanto funcionários ganhassem 450€, Irrita-me que nenhum sindicato leve as coisas por esse prisma, e não fale nisso...

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PauloAns, Tenho várias ligações com sindicatos, há diferenças entre sindicatos, mas sempre houve quem defendesse uma melhor distribuição da riqueza e principalmente da forma como descreve. Basta ir a sites das centrais sindicais para ver. Não podemos querer um Estado social do lado de quem trabalha e depois querer reduzir ao minimo a intervenção do Estado, principalmente nos sectores estratégicos para o país, isso é entrar em contradição.

Cumprimentos.