Crise, troika e nem sei bem o quê....

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forunista
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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 07 fev 2012, 19:38

chorao Escreveu:mau... então não votas? és menor de idade? :D
compreendo o que queres dizer mas vivendo numa democracia podes considerar-te culpado. e se não foste votar, votaste no vencedor...
Eu tb não votei neles mas votei num dos pequenos...
Mas sou responsável como todos nós.

...mas vamos voltar ao tema do tópico que já estamos para aqui a divagar...
Desculpa ?!!! Posso considerar-me culpado pelos outros terem metido lá os ladrões ?!!! Sim, voto e não votei neles, por isso não sou responsavel pelos actos dos outros ! [-x
Nós(povo) não actuamos perante a nossa decisão(voto) ! Uma coisa é haver 10 pessoas e todos estão de acordo em partir a jarra se essa for a decisão da maioria, mas todos lançam pedras ! Outra coisa bem diferente é não participar no acto decidido pela maioria.

Já agora, nesta bela "democracia", há 9,5 milhões de votantes, dos quais 4 milhões não votam, e desses 5,5 milhões, 50% fazem governo, ou seja, 2,25 milhões decidem sobre os outros 7,75 milhões...Sim eu sei que não vota quem não quer.

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 08 fev 2012, 12:18

pcta Escreveu: As pessoas genericamente habituaram-se a comprar 1, 2 ou até 3 telemóveis, roupas de marca, credito para automóvel, credito para casa, credito para viagens, + cartões de crédito ..... vida a credito.... tinha de estoirar. Recordo que os nossos pais e avós compravam quando tinham e colocavam sp algum de lado mesmo pouco que fosse.
Amigo, eu vejo a mesma televisão do que tu, leio os mesmos jornais, ouço a mesma rádio, mas também leio outras coisas, vejo outras coisas e principalmente penso sobre o que dizem e o que dizem(pelo menos a maioria) é para atirar areia para os olhos.

Vamos lá por partes, leia bem e veja se concorda ou não !
Primeiro os números: Temos 4,6 milhões de portugueses em risco de pobreza, após as transferências sociais passam para 2 milhões. Mesmo assim, temos 2 milhões de portugueses em situação de pobreza extrema.
Mais de 1 milhão de desempregados, embora os números oficiais indicam apenas 700 e tal mil, porque não contabilizam os que não estão inscritos no centro de emprego, aqueles que estão em "formação" e já não ganham, os jovens que procuram o 1º emprego, etc. Mais de 700 mil idosos com pensões abaixo do IAS...
Dito isto, são estas pessoas que andam a ter uma vida que não podem ? Que vida é essa ? Comprar comida, medicamentos, pagar a casa(não têm direito a ela?), contas da luz, água, gás, telefone...? São estes que andam a gastar de mais ?
Não, não são !

Então quem são ? São os que ganham um "ordenadão" de 800 euros e compram 2 telemóveis, roupa da boa, automóvel ? Então, mas alto lá, o que é que eu ou você temos a ver com o que os outros compramos ? O dinheiro não é deles ?! Compram a crédito ? E daí, não estão a pagá-lo e ainda por cima com juros altissimos ? Se calhar os bancos não deveriam conceder, não ?
Vejamos o caso de uma casa, a maioria recorre ao crédito porque não tem dinheiro para comprar e o preço de aluguer é o mesmo...Se a pessoa perder o emprego e deixa de conseguir pagar a casa, o que acontece ? Fica sem casa e sem dinheiro, e o banco fica-lhe com a casa e o dinheiro que já pagou. Quem é que sai daqui prejudicado, nós ?!

Quanto aos nossos avós ! Por amor da Santa, a minha mãe(não é avó!), trabalhava de sol a sol desde os 12 anos, ganhava tão pouco que dava para uma sardinha para 4(sim, isto não é lenda) e poupava o quê, o que não tinha ?! Ver voltar a esse tempo ?!
pcta Escreveu: Tenho fé que isto vai mudar....se correr bem....
Não é uma questão de fé, é uma questão de números, estatisticas, uma coisa leva a outra...
Estão a aplicar exactamente a mesma receita que aplicam há anos, mas mais acelerada, tal como estão a fazer na Grécia e mesmo assim, continua confiante ? Pois eu digo com 100% de certeza, se o rumo não mudar, não iremos ficar o país mais pobre e com o maior nº de pobres da Europa porque isso já é a actualidade, mas os direitos do trabalho irão recuar para o séc. XIX, trabalhamos de sol a sol por uns miseros patacos. Isto acontece porque, como muito bem disse, não produzimos e a receitas destes salazarentos(não têm outro nome) é empobrecer o país, fechar empresas, atirar centenas de milhares de pessoas para o desemprego, reduzir o poder de compra, enquanto isso, uns poucos engordam à GRAAAAANDE !
E continuam a votar nestes poucos que tudo fazem para saquear o país, vendê-lo ao desbarato e meterem a bandeirinha na lapela com o maior falso patriotismo de que há memória e a dizer à boca cheia que tem de ser assim: ROUBAR que menos têm para dar a quem tem mais.

Um último dado, porque eu gosto é de factos, já teve oportunidade de ler o relatório da Comissão Europeia intitulada "The distributional effects of austerity measures: a comparison of EU countries" ? Vou deixar aqui apenas o dado mais importante: Os mais pobres sofrem um corte de rendimento na ordem dos 6%, com estas medidas de austeridade. No lado oposto estão os mais ricos, que sofrem um corte de rendimento de apenas 3% ! De entre os países analizados(aqueles que tiveram "ajuda" do FMI, Portugal, Espanha, Irlanda, Estónia, Grécia e Inglaterra), Portugal foi o mais injusto ao contrário da Irlanda(o mais justo).

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 08 fev 2012, 12:22

Só mais uma coisa, assumam as vossas responsabilidades quando votam nestes sacanas. Quando argumentam, tenham base de argumentação(números/factos) e tentem 1º convercer-se a si próprios sobre o que dizem, antes de convencerem os outros.
Por fim, se cairem em consciência e assumirem que realmente não deveriam ter dado, novamente, o chicote para baterem na malta, façam um favor a todos, votem noutro para dar a volta a isto ou para lhes dar mais força para mudar de politica ! Até lá, lutem !

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por PEREIRA83 » 08 fev 2012, 13:15

a maior % da dívida está no setor privado mas convém frisar que a maior parte é das empresas "privadas" com associativismos ao estado ou geridas/propriedade de membros atuais/antigos do setor politico.. será um acaso?!

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 08 fev 2012, 14:33

PEREIRA83 Escreveu:a maior % da dívida está no setor privado mas convém frisar que a maior parte é das empresas "privadas" com associativismos ao estado ou geridas/propriedade de membros atuais/antigos do setor politico.. será um acaso?!
1º Onde viu esse estudo ? Pode partilhar ?
2º Todos sabemos que governantes são gestores de empresas(que levam ao buraco financeiro) e depois de sairem do governo vão para cargos de administração.
3º As empresas privadas que colocou aspas, são sem aspas. Quando são financiadas pelo Estado, como...a Fertagus, é dinheiro nosso que está a ser "chupado". E viva as privatizações...

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por chorao » 08 fev 2012, 14:38

mas o problema que levou a troika cá não era a dívida pública? (pergunta retórica)

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 08 fev 2012, 15:11

chorao Escreveu:mas o problema que levou a troika cá não era a dívida pública? (pergunta retórica)
:ymdevil:

Como disse, a maior parte da divida é privada, 85%.
O porque de chamar a troika era para salvar, ou por outras palavras adiar esta divida, contraindo uma divida ainda maior. Portanto, iremos ficar mais endividados do que antes da troika pôr cá os pés, à conta das empresas privadas(dos 75 mil milhões, só para os bancos são 12 mil milhões). Ah, e viva os BPN's !

A troika dá muito jeito a estes srs. governantes, aplicam a politica que querem(a mesma do que a troika) e dizem que são os outros que mandam fazer. E o país fica a saque...

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por chorao » 08 fev 2012, 15:26

á e tal a liquidez e blá blá... estas a falar disto...
http://economia.publico.pt/Noticia/para ... da-1526489

é a pescadinha de rabo na boca

PS: prometo que me fico por aqui no deitar acendalhas ao off-topic.

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 08 fev 2012, 15:38

chorao Escreveu:á e tal a liquidez e blá blá... estas a falar disto...
http://economia.publico.pt/Noticia/para ... da-1526489

é a pescadinha de rabo na boca

PS: prometo que me fico por aqui no deitar acendalhas ao off-topic.
;;)

Eu sei que chorões(perdoa-me a brincadeira, mas não passa disso mesmo) há muitos, mas...chorao, não és o chorão da autoeuropa, és ?

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por chorao » 08 fev 2012, 15:41

forunista Escreveu:
chorao Escreveu:á e tal a liquidez e blá blá... estas a falar disto...
http://economia.publico.pt/Noticia/para ... da-1526489

é a pescadinha de rabo na boca

PS: prometo que me fico por aqui no deitar acendalhas ao off-topic.
;;)

Eu sei que chorões(perdoa-me a brincadeira, mas não passa disso mesmo) há muitos, mas...chorao, não és o chorão da autoeuropa, és ?
nãããã sou o chorão do fundão. Conhecido no forum como "táu-táu: o moderador sem clemência" =)) =))

Ups... lá está outra x o off-topic.

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 08 fev 2012, 15:45

chorao Escreveu:nãããã sou o chorão do fundão. Conhecido no forum como "táu-táu: o moderador sem clemência" =)) =))

Ups... lá está outra x o off-topic.
:lol: :-bd

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 08 fev 2012, 23:46

Permitam-me colocar aqui um link que acabei de ler sobre a situação da recuperação da Islândia após mandarem um chuto no FMI e nos governantes.

Leiam, vale bem o tempo, e continuam a pensar que estamos num país democrático !

http://www.facebook.com/notes/sindicali ... 1173071190

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por José de Oliveira Cavaco » 09 fev 2012, 13:19

As dificuldades que estamos a atravessar resultam da péssima administração que este país tem tido desde 74. Começou com a debandada das colónias sem acautelar legítimos interesses de brancos, alguns descendentes de várias gerações que por lá se estabeleceram. Vejam, por exemplo, este escândalo:

http://www.cabinda.net/rosacoutinhoFDP.html

Antes do 25A, em plena guerra colonial, a administração gastava-nos 17% do PIB. Hoje, mais de 50%. Isto significa que os "patriotas" do 26 de Abril instalaram-se e, com eles, toda uma camarilha que apenas defende os seus interesses. E isto cruza quase todos os partidos.
Este governo herdou uma situação de bancarrota e não tem saído dessa eminência. Há quem acredite que consigamos sair desta situação de penúria e suportar o pesado fardo do serviço da dívida. Não creio. Os disparates foram imensos, as gorduras do Estado vão continuar e a colecta de impostos não está a chegar nem pode ser aumentada. Trata-se duma impossibilidade conhecida: só se pode tirar de onde há.

PauloAns
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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por PauloAns » 09 fev 2012, 13:34

deixa lá ver se consigo arrumar isto...

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Re: 1º Mão,GPL(AINDA NÃO)pode estacionar em parques Subterra

Mensagem por forunista » 09 fev 2012, 14:02

José de Oliveira Cavaco Escreveu: Os disparates foram imensos, as gorduras do Estado vão continuar e a colecta de impostos não está a chegar nem pode ser aumentada. Trata-se duma impossibilidade conhecida: só se pode tirar de onde há.
[-x

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