Qual o melhor motor para instalar GPL?

[Rui2021]

Boas

Abri este novo tópico apesar de já ter visto este assunto aqui no forum, mas passo já a explicar porque coloco novamente aqui esta questão.

Primeiro, porque com o passar do tempo passa a existir mais usuários novos, que podem dar a sua opinião e também mais instalações são feitas em mais motores daí poder-se ter mais experiência.

Segundo, em toda a pesquiza que eu fiz sobre este assunto, não cheguei a nenhuma conclusão, isto porque vi várias contradições, a título de exemplo ora havia quem dizia maravilhas dos TSI ora havia quem dizia para fugir dos TSI que não se dão bem com o GPL. Afinal em que é que ficamos? Espero que desta vez não aconteça até porque não pretendo generalizar a questão mas sim concentrar num único objetivo.

Compreendo que esta questão pode ser o mesmo que perguntar qual é a melhor flor de um jardim? Isso varia muito do gosto, ou qual o melhor chã para o fígado? Também tem de se conhecer bem que tipo de problema do fígado a pessoa tem.

Por isso achei importante criar aqui alguns filtros para sermos mais específicos: motores com turbo e sem turbo, com válvulas macias ou duras e com injeção direta ou indireta.

1º - Penso que o ideal seria um motor com turbo sem ter válvulas macias e com injeção indireta, mas compreendo que isso pode ser como encontrar agulha num palheiro, porque por exemplo, um opel 1.4 com 140 cv com motor TSI, dependendo do ano, pode ter um motor de injeção direta ou indireta.

2º - Não sendo possível ter o ideal, então podemos classificar quais são as 3 melhores opções.

Já ouvi falar muito dos TSI, TFSI, TCE, VTEC, etc. Isto para não falar que já me garantiram que os melhores para instalar GPL são da marca Hyundai. Também recebi muitas boas recomendações do Fiat Bravo T-Jet. Enfim respeito todas as opiniões mas vamos classificar os 3 melhores.

Depois de eu saber quais são as 3 melhores opções, vou procurar um carro de 5 portas (de preferência carrinha) com poucos km e com um valor até 10 mil euros. Será um milagre encontrar algum :?:

Vamos lá pessoal, aguardo as vossas preciosas opiniões.

[Rui2021]

Esqueci-me de acrescentar as opções de motores EcoBoost e PureTech, embora estes são de injeção direta, penso eu.

[nunofrc]

Boas,


Da uma vista de olhos neste tópico criado por mim anos atrás. Vais tirar muitas dúvidas iniciais sobre cada motor de cada marca e suas siglas.

A partir daqui, e tudo muito relativo. Cada um vai te dar a sua opinião pessoal pela sua experiência. E pior ainda, existem os defensores cegos de cada marca.

Queres a minha opinião? Faz o que eu fiz. Liga para instaladores de GPL e pergunta lhes exactamente isso.

Minha opinião? Tás a misturar algumas coisas.. uma coisa é a possibilidade de conversão do motor para gpl. Já motores que existe kit disponível, outros que não. Dentro dos que já existe kit, pode ser kit gasoso ou líquido.
Depois existe a questão da lubrificação, que para mim é uma não questão. É simples, ou tem que levar, ou não, ponto. Se tiver que levar, qual é o problema? O sistema de lubrificação existe exactamente para isso.

Outra questão é a fiabilidade do kit principalmente nos novos motores de injecção directa! Sendo está uma tecnologia bastante recente, há relatos de os kits precisarem de mais tempo para afinação.. nos kits de injecção indirecta ou convencionais, isso não se coloca porque já é uma tecnologia madura.


Outra questão é a fiabilidade do motor e não do kit!!
P4imeiro tens que filtrar o tipo de carro que pretendes. Depois filtrares motores com boa fiabilidade. Depois dentro dessa escolha, veres qual eo mais viavel.
Minha opinião depois de lugar com um instalador

Bons - T-jet, ecoboost, ecotsi ou tsi ou tfsi 1.0, tgdi, os tce 0.9 e 1.0.. deve haver mais mas estes são os que conheço

Não tão bons - puretech turbo, tsi ou tfsi 1.2 e 1.4, os tce 1.2 mais recentes..



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[nunofrc]

Boas,


Da uma vista de olhos neste tópico criado por mim anos atrás. Vais tirar muitas dúvidas iniciais sobre cada motor de cada marca e suas siglas.

A partir daqui, e tudo muito relativo. Cada um vai te dar a sua opinião pessoal pela sua experiência. E pior ainda, existem os defensores cegos de cada marca.

Queres a minha opinião? Faz o que eu fiz. Liga para instaladores de GPL e pergunta lhes exactamente isso.

Minha opinião? Tás a misturar algumas coisas.. uma coisa é a possibilidade de conversão do motor para gpl. Já motores que existe kit disponível, outros que não. Dentro dos que já existe kit, pode ser kit gasoso ou líquido.
Depois existe a questão da lubrificação, que para mim é uma não questão. É simples, ou tem que levar, ou não, ponto. Se tiver que levar, qual é o problema? O sistema de lubrificação existe exactamente para isso.

Outra questão é a fiabilidade do kit principalmente nos novos motores de injecção directa! Sendo está uma tecnologia bastante recente, há relatos de os kits precisarem de mais tempo para afinação.. nos kits de injecção indirecta ou convencionais, isso não se coloca porque já é uma tecnologia madura.


Outra questão é a fiabilidade do motor e não do kit!!
P4imeiro tens que filtrar o tipo de carro que pretendes. Depois filtrares motores com boa fiabilidade. Depois dentro dessa escolha, veres qual eo mais viavel.
Minha opinião depois de lugar com um instalador

Bons - T-jet, ecoboost, ecotsi ou tsi ou tfsi 1.0, tgdi, os tce 0.9 e 1.0.. deve haver mais mas estes são os que conheço

Não tão bons - puretech turbo, tsi ou tfsi 1.2 e 1.4, os tce 1.2 mais recentes..



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Esqueci me xD

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[nunofrc]

Pelo que tive a ver, já tens o ford focus geração anterior com o motor ecoboost próximo desses valores.. talvez fosse a melhor opção.

O T-JET e os 1.4 turbo da opel, sendo motores mais antigos, são um pouco gastadores. Vais na mesma poupar quando convertido a gpl obviamente, mas não tanto como os motores mais recentes.

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[Rui2021]

Obrigado nunofrc por me indicares o teu tópico, de facto tinha visto outros mas não esse. Depois com mais tempo irei dar ver melhor.
O conselho de perguntar ao instalador sobre os melhores motores, eu de facto já fiz isso e pelo menos a opinião dos com quem eu tenho falado são um bocado generalistas apenas dizem que é melhor um motor sem ser com injeção direta, sobre marcas, parece que não assumir opinião, talvez por não quererem assumir riscos.
Outra questão sobre já existir motores a gasolina com kit de GPL incluído, bem aí foi falha minha porque eu poderia ter logo indicado que essa opção estaria fora dos meus planos porque esse motores são mais recentes e certamente nunca vou encontrar um carro desses para os valores que eu pretendo, até pode existir mas tinha de alargar a minha pesquiza não para os 10 mil mas para 12 mil.
A lubrificação também não é decisivo para mim, se encontrar um que não seja preciso melhor, mas não deixarei de comprar um carro se for a melhor opção só pelo facto de ter de levar lubrificação.

A minha principal dúvida é precisamente reconciliar um bom motor com um bom kit de GPL. Eu tenho o exemplo do meu mazda 6, um bom motor, mas não se dá bem com o gpl, ou então está mal afinado ou é do kit, mas já me disseram que a diferença de marca do kit não tem influência, mas por aquilo que eu tenho ouvido de alguns, talvez não seja bem assim.

Só te peço aqui um esclarecimento porque mencionas:
Bons - T-jet, ecoboost, ecotsi ou tsi ou tfsi 1.0 ...
Não tão bons - puretech turbo, tsi ou tfsi 1.2 e 1.4,...
Pelo que eu entendi os tsi ou tsfi se for 1.0 ok, mas se for turbo 1,2 e 1,4, estes é de evitar, é isso?

[nunofrc]

Obrigado nunofrc por me indicares o teu tópico, de facto tinha visto outros mas não esse. Depois com mais tempo irei dar ver melhor.
O conselho de perguntar ao instalador sobre os melhores motores, eu de facto já fiz isso e pelo menos a opinião dos com quem eu tenho falado são um bocado generalistas apenas dizem que é melhor um motor sem ser com injeção direta, sobre marcas, parece que não assumir opinião, talvez por não quererem assumir riscos.
Outra questão sobre já existir motores a gasolina com kit de GPL incluído, bem aí foi falha minha porque eu poderia ter logo indicado que essa opção estaria fora dos meus planos porque esse motores são mais recentes e certamente nunca vou encontrar um carro desses para os valores que eu pretendo, até pode existir mas tinha de alargar a minha pesquiza não para os 10 mil mas para 12 mil.
A lubrificação também não é decisivo para mim, se encontrar um que não seja preciso melhor, mas não deixarei de comprar um carro se for a melhor opção só pelo facto de ter de levar lubrificação.

A minha principal dúvida é precisamente reconciliar um bom motor com um bom kit de GPL. Eu tenho o exemplo do meu mazda 6, um bom motor, mas não se dá bem com o gpl, ou então está mal afinado ou é do kit, mas já me disseram que a diferença de marca do kit não tem influência, mas por aquilo que eu tenho ouvido de alguns, talvez não seja bem assim.

Só te peço aqui um esclarecimento porque mencionas:
Bons - T-jet, ecoboost, ecotsi ou tsi ou tfsi 1.0 ...
Não tão bons - puretech turbo, tsi ou tfsi 1.2 e 1.4,...
Pelo que eu entendi os tsi ou tsfi se for 1.0 ok, mas se for turbo 1,2 e 1,4, estes é de evitar, é isso?

Olha aconselho te talvez primeiro a estudares bem os motores e suas características. Mas resumindo

Ecotsi, tsi e tfsi são praticamente o mesmo motor, uma vez que é desenvolvido pelo grupo VAG. Só mudam os nomes consoante a marca que usa: ecotsi é o 1.0 na seat, TSI é o 1.0 na VW e TFSI é o 1.0 na Audi.
São todos motores turbo, independentemente da cilindrada, ou seja até o 1.0 e turbo. Não confundir que existe também 1.0 do grupo VAG sem turbo, mas também só tem 70 cavalos penso eu.

Penso que este motor 1.0 turbo só apareceu a partir de 2017. Antes desse ano haviam os 1.2 turbo e os 1.4 turbo, todos eles associados a alguns problemas de fiabilidade.

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[Rui2021]

Estou esclarecido.

Conclusão motor TSI ou TFSI turbo 1.2 ou 1.4 é para evitar.
Sabes que tipo de problemas crónicos tem dado esses motores?

[nunofrc]

Estou esclarecido.

Conclusão motor TSI ou TFSI turbo 1.2 ou 1.4 é para evitar.
Sabes que tipo de problemas crónicos tem dado esses motores?

Acho que os 2 principais problemas estavam relacionados com as bombas de alta pressão e as correntes

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[mpsfilho]

Ora e eu para destoar da maioria dos que dizem que é de fugir dos DI e dos de injeção gasosa... eu digo: pode haver tão bom mas, melhor que que gasoso só outro gasoso, e melhor que outro DI só outro DI.

Vantagens: consumos, resposta do motor igual ou melhor que a gasolina, sem avarias ou correrias para o instalador, mas isto sou eu a falar do meu carro e do meu sistema, dos outros sou apenas correia de transmissão.

Desvantagens nos DI, apenas os valores são um pouco mais elevados, no final compensa.

Para mim a injeção gasosa vai sempre vingar, a liquida também mas, em menor escala e talvez com maior % de avarias :-?

Nota: isto é apenas a opinião de um "parvo" que já rola quase há seis anos com um gasoso DI e que está muito arrependidoooo :-? :D :)

[Rui2021]

Boas
Perguntava ao mpsfilho o que é que quer dizer com os "DI", desculpa a minha falta de entendimento.

[KarismatikPT]

Injeção direta (DI=Direct Injection).
Sou da mesma opinião do mpsfilho, uma instalação gpl DI feita por quem sabe e com o kit correto não tem razão para correr mal. Até porque, sendo kit específico para o motor, em princípio foi testado e aprovada a sua fiabilidade...
Quanto ao maior custo, é o que temos e teremos a partir daqui, uma vez que os carros de injeção indireta estão a escassear e irão desaparecer. Mas com o passar do tempo estes kits têm tendência a descer de preço...

[Rui2021]

Muito obrigado pelo esclarecimento.

Espero agora também ouvir opiniões sobre quais os que recomendam, para fazer pesquiza no mercado para possível compra.