[DB] Toyota C-HR Híbrido

[j_verne]

Que bom relato, parabéns e obrigado pela partilha.

[rdd48856]

Excelente relato, mais um HSD bem gasado...

[lpway]

O fim de semana passado dei um saltinho a Espanha e voltei a atestar o depósito de gasolina.

Com este depósito ainda fiz alguns km a gasolina por diversas razões - pressas e ausência de bombas com GPL pelo caminho, testes (entre eles 545km feitos com um depósito de GPL até esgotar) - enfim terão sido meia dúzia de ocasiões em que andei a gasolina.

O ponteiro estava algures entre 1/4 do depósito e 1/2, atestou com 22,75L a 1,319€/L - 30€. Feitas as contas (e eu não consigo perceber como é que o consumo ficou neste valor) fiz uma média de 0,24L/100km continua baixíssimo :shock: :D

Verdade seja dita que me esforço para cumprir os 45s a 55s (de espera até que o sistema GPL esteja pronto) para ligar o motor de combustão (por exemplo em vez de sair da minha rua e virar para subir agora viro para descer). :)

[rdd48856]

Eu faço exatamente a mesma coisa...e, com exceção das situações em que a bateria está nas lonas e o ICE arranca logo, funciona 1 ou 2 segundos a gasolina no máximo.

Prefiro reservar a gasolina para quando ela faz falta(o meu faz injeção de gasolina), e mesmo assim tenho consumos de gasolina de 0,4!

[lpway]

Acho que a diferença entre nós são as RPM em que entra a gasolina, no seu, se não me engano, era às 3600 no meu entra às 4000. Acho que explica a diferença de consumos a gasolina :-?

[rdd48856]

Não é só a rotação, há um outro parâmetro que são os tempos de injeção...

Num HSD é frequente o motor ir em carga alta mesmo em baixa rotação. Assim utilizai os tempos de injeção para controlar as situações de carga alta do motor mesmo em baixa rotação e injetar gasolina nessas situações.

Provavelmente é excesso de zelo da minha parte.

[GosmaGPL]

Um carro excelente. Contente por ver que é possível a instalação GPL.
Qual o custo da instalação neste modelo? O kit vialle não costuma ser barato.
Precisa de lubrificação?

[rdd48856]

O custo de instalação nesse modelo, como em qualquer HSD de injeção indireta(os 1.5, 1.8 e antigos 2.5), começa a partir de 1400€.

O kit Vialle custa (dependendo do instalador) a partir de 1700€.

Em relação à lubrificação no caso dos 1.8 e 2.5, uma vez que têm válvulas com touches hidráulicas, não é muito crítico, havendo quem recorra só à injeção de gasolina. Eu aconselho lubrificação.

[lpway]

Um carro excelente. Contente por ver que é possível a instalação GPL.
Qual o custo da instalação neste modelo? O kit vialle não costuma ser barato.
Precisa de lubrificação?

Fica aqui a fatura para referência.

https://i.ibb.co/NVX4GV2/Factura-GPL-1.jpg
https://i.ibb.co/TMQ6HQn/Factura-GPL-2.jpg

[lpway]

Mais uma entrada que espero que tenha muito feedback e discussão acerca do tema, não sei se estarei certo em parte, completamente certo ou errado, espero que me ajudem.

Relacionado com: viewtopic.php?f=43&t=18729.

Este verão tive umas férias algo atribuladas pelo que os registos no sprintmonitor estão "esquisitos" com uma viagem de 3800km... Mas está lá tudo!

https://www.spritmonitor.de/en/detail/1011513.html

Vieram os dias de calor e com eles alguns comportamentos estranhos do carro (nada a ver com o GPL).

Reparei que o MCI esteve em funcionamento em situações que normalmente só funcionaria o eléctrico: rolar com balanço sem acelerador, rolar com aceleração mínima e até a descer em travagem! Lamentávelmente não tinha o adaptador OBD na maior parte destas situações mas quando tive oportunidade de ligar o Hybrid Assitance confirmei as minhas suspeitas...

O MCI esteve em funcionamento em mais ocasiões porque a temperatura não permitia carga e descarga das baterias com a intensidade de corrente (A) habitual (as baterias chegaram aos 49º). Já vi as baterias carregarem com uma corrente de 32A (!!) em descida em travagem, mas durante aqueles dias quentes, já depois de ter hybrid assitant a funcionar, vi que a carga das baterias ficava-se entre os 50% e os 65% e que a corrente de carga era na ordem dos 3A a 5A, fosse qual fosse a situação (descida, rolamento,...) havendo até situações em que com a bateria a meio não havia carga nenhuma em situação de travagem. Isto implica que haja outra força de travagem já que o gerador não pode actuar com a intensidade que era suposto para não sobreaquecer o sistema eléctrico, inclusivé as próprias baterias, é aqui que entra o MCI. Basicamente o carro activou de forma autonoma o "B" presente no selector de mudanças e, do que conheço do carro, com ainda mais intensidade.

A pior situação que registei foi numa descida (para a barragem do Fratel, de sul para norte) em que indo eu a cerca de 50 - 60km/h o motor estava a travar como se tivesse a 1ª metida, esta situação foi deveras estranha, para mim o motor nunca deveria travar com aquela intensidade, nem eu com carros manuais fazia algo semelhante, o barulho era mesmo preocupante. Estava também imenso calor naquela zona naquele dia.

Até hoje, com o refrescar dos dias, nunca mais me aconteceu, mesmo repetindo troços em que tinha acontecido anteriormente.

Desconfio que, em dias amenos, se a bateria ficar completamente cheia (presumo que pelos 80%) o carro passe a ter o mesmo comportamento no entanto nunca tive oportunidade de experimentar este cenário.

[Biju]

A minha é de 2014, não sei se será 100% igual nessa versão.
Acima dos 80kms/h automaticamente o mci entra em funcionamento, seja a subir, plano ou a descer. A descer a rotação será a volta das 1000 / 1500 rpm.
A bateria tem oito traços. No mormal em estrada andará sempre com seis. (No verão aconteceu varias vezes andar com sete). A descarregar, descarrega até aos dois, cerca de 40%, e entra o mci para carregar.
A situação que descreve na descida para o Fratel (que também faço) deve-se à e-cvt: como não há embraiagem se as rodas rolam alguma coisa tem que rolar no motor. Ora se ja não pode carregar mais a bateria tem que compensar com o mci. Se a 80 ou 90 kms/h o mci for a 2500rpms nesta situação, quanto mais travar para baixar a velocidade maior será a rotação. A 50 ou 60 o mci pode atingir acima de 4500 rpms (e bem-vindo ao "fabuloso" ruído da e-cvt). Acho que nessa descida já fui às 5300rpm atrás de um camião.
Normalmente se não acionarmos o "B" enquanto houver espaço de carga o mci não ultrapassa as 2500rpm. Depois de ultrapassar os 80% de carga (os oito traços da bateria, pelo menos no meu noto um impulso no motor, o deixar de carregar a bateria), a partir daí sim, comporta-se como se tivesse selecionado a "B" e começa o mci a subir de rotação até onde for necessário.

[rdd48856]

A minha é de 2014, não sei se será 100% igual nessa versão.

O C-HR tem o grupo motriz do Prius 4G, com a vantagem de permitir circular em modo EV a velocidades superiores.

Para circular em modo EV a velocidade de rotação dos 2 motores-geradores elétricos tem de ser tal que se anulem mutuamente, permitindo ao MCI ficar parado.

Ou seja deixa de dissipar energia por atritos internos e perdas de bombagem.

Quando o MCI está rodar, mas em cut-off, apesar de não estar a gastar combustível está a dissipar energia, e por isso é menos eficiente.

O comportamento que o @Ipway refere parece-me uma estratégia para proteger a bateria e os inversores-convrsores e deve ter sido o resultado da análise que os testes que todos os carros fazem para manter a garantia e que permitem à Toyota um manancial de informação sobre o estado das baterias de toda a frota.

Aliás o recall que a Toyota fez(para mim mal explicado), na minha opinião, teve que ver exatamente com isto.

[lpway]

Acima dos 80kms/h automaticamente o mci entra em funcionamento, seja a subir, plano ou a descer. A descer a rotação será a volta das 1000 / 1500 rpm.

Não acontece com o C-HR, posso ir dos 0 aos 150 sem nunca meter o MCI a funcionar caso as condições o permitam.

O C-HR tem o grupo motriz do Prius 4G, com a vantagem de permitir circular em modo EV a velocidades superiores.

A 50 ou 60 o mci pode atingir acima de 4500 rpms (e bem-vindo ao "fabuloso" ruído da e-cvt). Acho que nessa descida já fui às 5300rpm atrás de um camião.

Era isto, obrigado pelo confirmação @Biju!

O comportamento que o @Ipway refere parece-me uma estratégia para proteger a bateria e os inversores-convrsores

É também a minha opinião. No meu caso aconteceu apenas e só por causa do calor intenso, as baterias estavam a 49º-50º, daí para cima a saúde das baterias pode ficar comprometida se forem utilizadas (isto em qualquer bateria) e todo o equipamento eléctrico pode sobreaquecer.

Encontrei o modo de "poupança de baterias", ainda não o tinha conhecido :lol:

[rdd48856]

Saliento só um pormenor subestimado por muitos.

Ao contrário do que acontece com as baterias de iões de Lítio, as de Ni-MH apresentam reações químicas durante a carga com variações de entalpia fortemente negativas, isto é, libertam calor, que se vai somar ao calor libertado por efeito de Joule.

Pelo contrário durante a descarga as reações químicas apresentam variações de entalpia positivas e assim absorvem parte do calor produzido por efeito de Joule.

Em operação normal, como a bateria inverte rapidamente o processo de carga e de descarga, a gestão da temperatura não é muito complicada.

Quando o processo de carga é muito prolongado, como durante uma descida, pode ser um problema.

E não, não preferia ter uma bateria de iões de Lítio.

[lpway]

Este fim de semana fui comer uns ovos moles a Aveiro.

Tinha reparado num problema há já algum tempo: o distribuidor de óleo todo babado e a pingar!!!

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Falei antecipadamente com o instalador e aproveitei o passeio e fui conhecer a "china town" à portuguesa ali ao pé da Autogas Power.

Tentei ver se algum dos tubos estaria solto mas estavam todos bem fixos, pareceu-me um problema interno da unidade - quando espreitei por baixo da tampa pareceu-me ver o interior todo babado - falei com o Sr. Rui e ele comunicou ao importador, passado pouco tempo tinha uma unidade nova à minha espera para poder mandar aquela para análise. Vou ficar à espera do resultado da análise e espero que a nova unidade não me faça a mesma coisa, parece-me desperdício de óleo e sujidade a mais naquela zona.

Cheguei ao instalador com o óleo no fim e quando me vim embora, logo ao virar da esquina começou aquele apitar de quando acaba o óleo. Ora, eu tinha enchido o reservatório na oficina (tenho um garafão de 5L) não entendi o que se passava. Voltei para trás e andámos a tentar perceber do que seria aquilo - boia presa, cabos mal ligados... enfim, como não davamos com o problema e eu tinha 395km feitos a GPL, por descargo de consciência fui abastecer 10L na bomba da BP ali nas redondezas - problema resolvido! Coincidência das coincidências... quando vou à oficina mexer no sistema GPL é uma das raras vezes em que GPL acaba, ainda por cima abaixo dos 400km! :lol: