Boas,
Não sei se vocês já viram isto:
[url]http://running_on_alcohol.tripod.com/[/url]
Para quem se quiser aventurar e tal... :)
Etanol como Combustível auto-suficiente
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Sonic_Surf
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lobito
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Boas,
Em primeiro lugar acho que são boas todas as iniciativas para "cortar" a dependência energética dos fosseis.
Já transmiti aqui também a minha opinião sobre os chamados "Biocombustíveis" que tal como o GPL não eviatm o aquecimento global nem a emissão de CO2 (podem reduzir algo, mas não são a solução definitiva). As teorias que o CO2 que produzem é compensado pelas plantas que servem para a produção do biocomustível são pura retórica porque se plantassem (ou simplesmente não cortassem) florestas, seria muito mais eficiente nesse aspecto.
"Biocombustível" não é sinónimo de energia limpa, sem poluição e acho bem que todos estejamos informados sobre isto, não nos tentem fazer crer que aqui está a solução porque não é verdade, nem no consumo nem na produção (destilarias). Aliás, no Brasil à muito que o Etanol é usado (e é de louvar a iniciativa, pelo aspecto de economia e dependência externa), mas actualmente incentiva-se o uso do Gás natural como combustível menos poluente para as grandes cidades, ou seja, o gás natural e acho que o GPL também, consegue ser menos poluente que os "Biocombustíveis". Se estiver errado por favor corrijam-me.
Vejam também (já coloquei isto antes) estas noticias sobre os Biocombustíveis e vejam que o interesse económico já "minou" este negócio...
http://g1.globo.com/Noticias/Ciencia/0, ... 46,00.html
Em primeiro lugar acho que são boas todas as iniciativas para "cortar" a dependência energética dos fosseis.
Já transmiti aqui também a minha opinião sobre os chamados "Biocombustíveis" que tal como o GPL não eviatm o aquecimento global nem a emissão de CO2 (podem reduzir algo, mas não são a solução definitiva). As teorias que o CO2 que produzem é compensado pelas plantas que servem para a produção do biocomustível são pura retórica porque se plantassem (ou simplesmente não cortassem) florestas, seria muito mais eficiente nesse aspecto.
"Biocombustível" não é sinónimo de energia limpa, sem poluição e acho bem que todos estejamos informados sobre isto, não nos tentem fazer crer que aqui está a solução porque não é verdade, nem no consumo nem na produção (destilarias). Aliás, no Brasil à muito que o Etanol é usado (e é de louvar a iniciativa, pelo aspecto de economia e dependência externa), mas actualmente incentiva-se o uso do Gás natural como combustível menos poluente para as grandes cidades, ou seja, o gás natural e acho que o GPL também, consegue ser menos poluente que os "Biocombustíveis". Se estiver errado por favor corrijam-me.
Vejam também (já coloquei isto antes) estas noticias sobre os Biocombustíveis e vejam que o interesse económico já "minou" este negócio...
http://g1.globo.com/Noticias/Ciencia/0, ... 46,00.html
Acho que estás errado. Durante séculos o homem emitiu CO2 para a atmosfera sem problema porque era de ciclo curto. Foi apenas há 250 anos com a queima de combustívesi fósseis que os problemas começaram. Portanto não vamos defender o gás natural em detrimento dos biocombustíveis. Estou à vontade para falar: tenho um carro a GPL, outro onde uso uma mistura de OVD e gasóleo. Não tenho dúvidas de que o impacto ambiental deste último é menor, porque emite a mesma quantidade de CO2 do carro a GPL, só que uma parte significativa deste foi retirado da atmosfera no ano passado, enquanto o do GPL foi retirado há quantos milhões anos?
Agora a questão é o que se faz para obter biocombustíveis. Se vamos plantar palmeira dem-dem para obter óleo de palma e destruir os ecossistemas das regiões tropicais, não estamos a ir bem. Infelizmente todos sabemos que isso está a contecer.
Agora a questão é o que se faz para obter biocombustíveis. Se vamos plantar palmeira dem-dem para obter óleo de palma e destruir os ecossistemas das regiões tropicais, não estamos a ir bem. Infelizmente todos sabemos que isso está a contecer.
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lobito
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orbis,
São opiniões e eu respeito, só queria chamar a atenção para algumas considerações:
1- Uma floresta contribui mais para a renovação do CO2 do que uma plantação de cana ou palmeiras;
2- Os quimicos (adubos) usados para cultivo da cana e palma (usados intensivamente para aumentar a produção e porque não entra directamente na cadeia alimentar), "queima" os solos que deixam de ser produtivos ao fim de alguns anos e depois tem de se procurar novos. Normalmente deitando florestas abaixo. (veja-se a experiência no Brasil...)
3- Esses mesmo quimicos e os residuos das destiladoras podem infiltrar-se no solos prejudicando os canais fluviais de água potável.
Uma vez mais concordo em nos libertar dos combustíveis fósseis, mas não sejamos tão radicais. Se não fossem esses que se formaram à milhoes de anos, não existia revolução industrial, carros, aviões, provávelmente Internet nem foruns. Ninguém tem pena da chicla quando a deita fora, mas esquecem-se do prazer que deu enquanto a mastigavam.
Os seu carros têm componentes metálicos e muitos plásticos, ambos vieram da natureza que levou milhoes de anos a criá-los e não há outra forma de os produzir.
O que eu defendo é que os "biocombustíveis" não são solução definitiva e acho que em breve muito mais gente vai ter esta mesma posição. Os terrenos férteis vão (já são hoje) ser necessários para alimentos, ou seremos tão insensiveis à fome de milhões?
A energia electrica pode ser produzida por inumeras alternativas, fenómenos da natureza completamente ignorados hoje são uma grande fonte de energia. Como armazená-la também pode haver soluções, nós cá em portugl até ensaiamos algumas nas barragens (bombear água comprando energia mais barata à noite para as albufeiras para poder ser usada em hores da maior consumo). Se concentrarmos o desenvolvimento nessa área a evolução irá ser mais rápida do que se pensa. Hoje trocam-se botijas de gás porque não é viável abastecer as própria botijas. Porque não trocar baterias nos postos de abastecimento? Claro que implica equipamento próprio, mas é possível. As pilhas de combustível a hidrogéneo para produzirem energia electrica é outra boa solução. Isto sim eu considero alternativas "Bio".
São opiniões e eu respeito, só queria chamar a atenção para algumas considerações:
1- Uma floresta contribui mais para a renovação do CO2 do que uma plantação de cana ou palmeiras;
2- Os quimicos (adubos) usados para cultivo da cana e palma (usados intensivamente para aumentar a produção e porque não entra directamente na cadeia alimentar), "queima" os solos que deixam de ser produtivos ao fim de alguns anos e depois tem de se procurar novos. Normalmente deitando florestas abaixo. (veja-se a experiência no Brasil...)
3- Esses mesmo quimicos e os residuos das destiladoras podem infiltrar-se no solos prejudicando os canais fluviais de água potável.
Uma vez mais concordo em nos libertar dos combustíveis fósseis, mas não sejamos tão radicais. Se não fossem esses que se formaram à milhoes de anos, não existia revolução industrial, carros, aviões, provávelmente Internet nem foruns. Ninguém tem pena da chicla quando a deita fora, mas esquecem-se do prazer que deu enquanto a mastigavam.
Os seu carros têm componentes metálicos e muitos plásticos, ambos vieram da natureza que levou milhoes de anos a criá-los e não há outra forma de os produzir.
O que eu defendo é que os "biocombustíveis" não são solução definitiva e acho que em breve muito mais gente vai ter esta mesma posição. Os terrenos férteis vão (já são hoje) ser necessários para alimentos, ou seremos tão insensiveis à fome de milhões?
A energia electrica pode ser produzida por inumeras alternativas, fenómenos da natureza completamente ignorados hoje são uma grande fonte de energia. Como armazená-la também pode haver soluções, nós cá em portugl até ensaiamos algumas nas barragens (bombear água comprando energia mais barata à noite para as albufeiras para poder ser usada em hores da maior consumo). Se concentrarmos o desenvolvimento nessa área a evolução irá ser mais rápida do que se pensa. Hoje trocam-se botijas de gás porque não é viável abastecer as própria botijas. Porque não trocar baterias nos postos de abastecimento? Claro que implica equipamento próprio, mas é possível. As pilhas de combustível a hidrogéneo para produzirem energia electrica é outra boa solução. Isto sim eu considero alternativas "Bio".
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sa
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Boas
Tal como o ORBIS tambem sou adepto do OVD e GPL, mas tambem tenho consciencia dos riscos deles. Olho para isto como combustiveis de transiçao, porque na minha opiniao o futuro passa apenas e só pela electricidade disso nao tenho duvidas. Mais limpa e facil de obter logo que aja vontadade economica para isso. Tambem sei que se estao a tornar nom lobby economico bastante forte. Vamos indo e vamos vendo.
Tal como o ORBIS tambem sou adepto do OVD e GPL, mas tambem tenho consciencia dos riscos deles. Olho para isto como combustiveis de transiçao, porque na minha opiniao o futuro passa apenas e só pela electricidade disso nao tenho duvidas. Mais limpa e facil de obter logo que aja vontadade economica para isso. Tambem sei que se estao a tornar nom lobby economico bastante forte. Vamos indo e vamos vendo.
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Sonic_Surf
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Sim, concordo com o que foi dito por aqui. Penso que não se deve monopolizar uma visão/tecnologia e apostar numa única forma de energia mas sim em várias, obviamente renováveis.
Não devemos acreditar num futuro em que há uma única fonte de energia ilimitada, segura, com um grande poder energético, utilizavel com uma eficiencia espantosa, barata e sem consequências ambientais. O Sol não dura para sempre e isto não existe, a ciência ainda está a dar os seus primeiros passos mas já se percebeu que a natureza equilibra-se numa grande e misteriosa equação que suponho que o resultado seja sempre igual a 1 enquanto o Cosmos existe. O excesso leva ao excesso, é isso que acontece com o petróleo e com as suas consequências. Lembrem-se que primeiro houve a natureza e depois a ciência. E a natureza já leva um grande avanço sobre esta.
Portanto, acredito numa descentralização e variedade das fontes e formas de energia e também em diminuir os gastos energéticos (mas isto é outra conversa, para outro tópico).
Quem descobre a tecnologia não é o povo mas é este que a usa portanto parte do povo ter uma mente aberta em relação ás fontes de energia para ser um pouco melhor. Se há procura há oferta.
Este problema da energia é uma variável pequeníssima no problema complexo e tão confuso que é a Humanidade.
De qualquer maneira acho que deviamos olhar mais para as estrelas e pensar no universo, é sempre bom e torna as coisas muito menos complicadas.
:D
Não devemos acreditar num futuro em que há uma única fonte de energia ilimitada, segura, com um grande poder energético, utilizavel com uma eficiencia espantosa, barata e sem consequências ambientais. O Sol não dura para sempre e isto não existe, a ciência ainda está a dar os seus primeiros passos mas já se percebeu que a natureza equilibra-se numa grande e misteriosa equação que suponho que o resultado seja sempre igual a 1 enquanto o Cosmos existe. O excesso leva ao excesso, é isso que acontece com o petróleo e com as suas consequências. Lembrem-se que primeiro houve a natureza e depois a ciência. E a natureza já leva um grande avanço sobre esta.
Portanto, acredito numa descentralização e variedade das fontes e formas de energia e também em diminuir os gastos energéticos (mas isto é outra conversa, para outro tópico).
Quem descobre a tecnologia não é o povo mas é este que a usa portanto parte do povo ter uma mente aberta em relação ás fontes de energia para ser um pouco melhor. Se há procura há oferta.
Este problema da energia é uma variável pequeníssima no problema complexo e tão confuso que é a Humanidade.
De qualquer maneira acho que deviamos olhar mais para as estrelas e pensar no universo, é sempre bom e torna as coisas muito menos complicadas.
:D
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rdd48856
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Há aqui um ponto da questão sobre o qual ainda ninguém falou. A fixação de CO2 no solo ou no subsolo.
É possível sequestrar CO2e armazená-lo , por exemplo em antigos locais de exploração de petróleo, removendo-o da atmosfera.
Também é possível cultivar os solos de maneira a, simultaneamente, aumentar a matéria orgânica nos mesmos, fixando CO2, e combater a desertificação. Isso está ser feito com sucesso em Portugal e faz parte do protocolo de Quiotto. É ambientalmente muito mais correcto do que o que se prepara para o Alentejo.
É possível sequestrar CO2e armazená-lo , por exemplo em antigos locais de exploração de petróleo, removendo-o da atmosfera.
Também é possível cultivar os solos de maneira a, simultaneamente, aumentar a matéria orgânica nos mesmos, fixando CO2, e combater a desertificação. Isso está ser feito com sucesso em Portugal e faz parte do protocolo de Quiotto. É ambientalmente muito mais correcto do que o que se prepara para o Alentejo.
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Luis Biguino
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sa Escreveu:Boas
Tal como o ORBIS tambem sou adepto do OVD e GPL, mas tambem tenho consciencia dos riscos deles. Olho para isto como combustiveis de transiçao, porque na minha opiniao o futuro passa apenas e só pela electricidade disso nao tenho duvidas. Mais limpa e facil de obter logo que aja vontadade economica para isso. Tambem sei que se estao a tornar nom lobby economico bastante forte. Vamos indo e vamos vendo.
Desculpem-me a ignorancia.
O que é o OVD ???
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sa
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Desculpem-me a ignorancia.
O que é o OVD ???[/quote]
Boas
OVD é Oleo Vegetal Directo, ou seja podes usar num motor diesel, oleo de fritar directamnte lá pra dentro sem o transformar em biodiesel.
Podes usar juntamente com diesel em varias % dependendo do tipo de bomba injectora que tenhas instalada, ou mesmo só OVD recorrendo para isso ao aquecimento desse oleo atraves de algumas transformaçoes relativamente simples no sistema de alimentação do carro.
O que é o OVD ???[/quote]
Boas
OVD é Oleo Vegetal Directo, ou seja podes usar num motor diesel, oleo de fritar directamnte lá pra dentro sem o transformar em biodiesel.
Podes usar juntamente com diesel em varias % dependendo do tipo de bomba injectora que tenhas instalada, ou mesmo só OVD recorrendo para isso ao aquecimento desse oleo atraves de algumas transformaçoes relativamente simples no sistema de alimentação do carro.
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sa
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rdd48856 Escreveu:Há aqui um ponto da questão sobre o qual ainda ninguém falou. A fixação de CO2 no solo ou no subsolo.
É possível sequestrar CO2e armazená-lo , por exemplo em antigos locais de exploração de petróleo, removendo-o da atmosfera.
Também é possível cultivar os solos de maneira a, simultaneamente, aumentar a matéria orgânica nos mesmos, fixando CO2, e combater a desertificação. Isso está ser feito com sucesso em Portugal e faz parte do protocolo de Quiotto. É ambientalmente muito mais correcto do que o que se prepara para o Alentejo.
Boas RDD
Explica lá isso melhor :) :) ainda nao tinha conhecimento que já se estive-se a usar cá :D
