Mazda 6 problemas com instalação de GPL BRC

[Rui2021]

Espero que alguém me saiba ajudar neste problema.

Eu tenho um Mazda 6 de 2006 1.8 com 120 cv que comprei com 68000Km. Logo pensei instalar a GPL. Foi instalado na oficina Júlio Oliveira em Leiria.
Aconteceu uma coisa estranha, após a revisão dos 1.000km do GPL, notei que o carro perdeu potência, isto é, em andamento na quarta ou quinta velocidade, quando apanho uma subida, o carro não tem potência, em retas tudo bem, mas subidas, noto uma grande diferença de perda de potência para aquilo que era quando comprei o carro.

A título de exemplo, para quem conhece o trajeto na IC8 entre Ansião a caminho para a Sertã, apanho algumas subidas. O que antes a meio pedal facilmente atingia 140/150K/hora, agora prego a fundo, não passa dos 100k/hora. É normal? Acho que não.

Bem daí começou a minha corrida para averiguar qual o problema.
Primeira medida, velas novas indicadas para GPL, depois levei o carro á oficina, meteu na máquina, não existe falhas, filtro do ar foi novo, enfim, onde está o gato escondido?
Levei o carro ao instalador, disse que da parte dele não tem nenhum problema, até mediu a compressão do motor, excelente, 15Bar.
Levei á Mazda, nada de problemas, atribuem a perda de potência á instalação do GPL. Mas então eu perguntei porque é que em gasolina se passa a mesma situação, ou seja, a falta de potência, tanto a acontece a GPL como a gasolina. MAIS GRAVE EM 4.000KM COMEU MAIS DE 2 LITROS DE ÓELO, atenção que não foi um óleo qualquer que usei, foi o Castrol GTX Ultraclean 10W-40 A3/B4, estando de acordo conforme a referência que o livro indica.

O Kit do gpl foi da BRC.

Já falei com o anterior dono, me garantiu de forma mais honesta que é possível ser, que nunca tinha tido este problema. O homem me pareceu bastante sincero, não tenho razão para duvidar da palavra dele.

Não sei mais o que fazer, já me aconselharam a vender o carro e comprar um Hyundai que são os carros melhores para adaptar a GPL, será verdade?
Também já usei gás de marcas diferentes, mas a situação é a mesma.

Por isso eu suplico, será que alguém me pode ajudar?

(Por falta de experiência minha, já tinha criado um tópico semelhante, mas por favor desconsiderem o tópico anterior e se possível, apagar, já que eu não sei como o fazer.)

[KarismatikPT]

Boas (de novo :D ) Rui.

Como perguntei no outro tópico, antes da revisão dos 1000Kms, o carro andava bem a GPL?
E começou a "comer" óleo antes ou depois dessa revisão? E já agora, antes de instalares o kit o carro já gastava óleo?
O GPL pode agudizar problemas pré-existentes no motor... Isto é, ao utilizar GPL, o motor vai começar a ser limpo e todas as impurezas que estão dentro vão começar a descolar e sair. Isto faz com que fugas que estejam tapadas com sujidade podem começar a aparecer.

[mpsfilho]

Boas (de novo :D ) Rui.

Como perguntei no outro tópico, antes da revisão dos 1000Kms, o carro andava bem a GPL?
E começou a "comer" óleo antes ou depois dessa revisão? E já agora, antes de instalares o kit o carro já gastava óleo?
O GPL pode agudizar problemas pré-existentes no motor... Isto é, ao utilizar GPL, o motor vai começar a ser limpo e todas as impurezas que estão dentro vão começar a descolar e sair. Isto faz com que fugas que estejam tapadas com sujidade podem começar a aparecer.

Bem -Vindo @Rui2021.
@KarismatikPT, a tua pergunta e o raciocínio seguinte está bem fundamentado, depois do nosso amigo responder haverá de certeza mais alguma coisa a dizer... no entanto acrescento que seja qual for o problema não será devido a ser desta ou daquela maca de GPL, ele é todo igual e, também não será pela marca do kit... esta também tem sido bastante fiável.

Á de fato por aí gato escondido que precisa ser encontrado...

[Rui2021]

Boas.
Obrigado pela resposta. Eu de facto não consegui aceder ao outro tópico.

Bem para responder às questões apresentadas.
Primeiro, antes da revisão dos 1.000km do GPL, de facto não notei diferença no andamento. até porque quando fui fazer a revisão do GPL, eu me lembro de perguntar ao homem sobre as velas, se seria necessário usar velas próprias para GPL, o homem respondeu que não era necessário, recomendava usar as velas que o carro usa. Depois perguntei se seria conveniente mudar já, ele me perguntou se o carro desenvolvia bem, eu disse que sim. Curiosamente de volta para casa notei que o carro já não estava a desenvolver bem, até fiquei arrependido de não ter mudado as velas. Só que depois mudei as velas (apropriadas para Gpl NGK LPG Laser Line) mesmo assim o problema continuou, o carro nunca foi o mesmo na questão de potência.

Sobre a segunda pergunta, na verdade não tenho a certeza se começou a comer óleo antes ou depois da revisão, porque não verifiquei, nunca tive um problema assim e só fui ver o óleo antes de ir à Mazda, aí é que notei a quantidade de óleo que já tinha comido.

A questão que agora levanto é: será que o GPL ao limpar o motor, esteja a obstruir a saída do ar por entupir o catalisador? Mas até já fui a uma casa de escapes e disseram que á medida que acelero o ar sai bem pela panela, por isso não será do sistema de escape.

Também não noto que o motor derrame óleo.

Enfim, já não sei o que mais fazer.

[JedyKnight]

Como disse no outro lado antes de notar este :D

Se o carro falha a gasolina duvido que tenha sido por causa do gpl. Das vezes que senti falta de potencia no carro fora a situação das velas tive varias razoes,... uma delas foi a MAF com as couves, outra foi sensor lambda, outra foi a bobina, outra foi o variador de fase e finalmente o catalisador a entupir .. alias tive esse problema 2x porque o carro tinha 3 catalisadores.
Problemas relacionados com gpl? nop, eram problemas que iam dar tanto a gpl como sem ser a gpl. O unico problema de falta de potencia com o gpl foi quando me trocaram os cabos dos injetores sem querer, e ele andava mamado e entende-se porque.

Pode ser muita coisa, tens que o levar a um mecânico em condições que ignore que o carro esta a gpl e nao faça disso uma desculpa.

O teu carro tem turbo certo? pode ser o turbo, algum tubo roto (ve os tubos do turbo), pode ser a maf no teu caso tambem ou ate mesmo a caixa do filtro de ar. La porque ele sai ar pelo escape nao quer dizer que nao esteja a sair por outro lado.

Houve umas mazda 5 e 6 que tiveram um recall, os parafusos do prato do sensor da árvore de cames desapertavam, se realmente estiverem desapertados, e se o dito sensor se soltar, origina perda de potência.

[Rui2021]

Bem eu já tinha respondido, mas como parece que existiu alguma falha no envio, por isso volto a responder.

Primeiro, que esclarecer uma dúvida, apesar de ser motor 1.8 com 120 cv, mas na verdade não tem turbo.

Dito isto, eu vejo aqui dois problemas ou apenas um, não sei, o facto de não ter potência e me ter comido mais de 2 lit de óleo em 4.000km, será que está interligado uma situação provoca a outra? Só o tempo o dirá.

Como podem ver tenho aqui um verdadeiro “gato” escondido. Aprecio muito os comentários e as dicas que deixam, porque conforme diz um provérbio “na multidão de conselheiros há consecução”, é isso que eu espero, com várias opiniões, chegar a resolver o problema.

Hoje em dia será difícil encontrar um mecânico que faça este tipo de trabalho, isto porque vai à procura do que não sabe, ou seja pode levar horas de trabalho e não conseguir descobrir. Portanto hoje a maioria das oficinas é meter o carro à máquina ver o que está avariado, mudar a peça e dá cá o dinheiro.

Portanto eu pensei primeiro de tentar eu fazer a busca, meter-me debaixo do carro para ver se descubro alguma fuga.
No entanto já me falaram de um tipo que faz o teste à potência e consegue fazer um serviço que por vezes as marcas não fazem, e daí descobrir se existe alguma fuga de ar ou dizer onde está o problema.

Eu já estou como aquela pessoa doente que só quer encontrar um médico que me cure da doença. Por isso estou a pensar ir a esta oficina.
Mas por favor, continuem a dar dicas porque certamente uma vai chegar a dar com o “gato”.
Obrigado a todos.

[chorao]

as falhas de envio são os posts para aprovação. já apaguei os 2 anteriores.

[JedyKnight]

Boas

Recomendo-te a ver os valores de tudo eletronicamente antes de decidir trocar tudo e mais alguma coisa, nas oficinas da marca por vezes tens uma bosta de diagnostico, ja vi casos que nem maquinas decentes de diagnostico tem. Já vi que supostamente és de leiria, tenta a Bosch Car Serviçe de leiria, normalmente as Bosch Car Serviçe tem boas maquinas de diagnostico.
Se passares no porto recomendar-te-ia a Checksum, é top, tem banco de potencia inclusive e estou com a ideia que fazia "domicilios" numa estação movel, é questão de ligares e perguntar.

[Rui2021]

Boas.

Agradeço o conselho, de facto um amigo já me tinha falado disso para recorrer ao serviço da Bosch Car Serviçe.
Eu não resido em Leiria, mas sim em Castanheira de Pera que fica a 80km de Leiria, por isso o mais perto que eu tenho é esta casa https://nipower.pt/4/ de Proença á Nova, logo a seguir á Sertã. Quando falei com o homem a marcar, não fiquei muito entusiasmado, mas sendo apenas para fazer um diagnóstico, penso que deve de servir. Falaram-me de uma casa de Ourém que lá também são muito bons, mas só pode me atender lá para o fim do mês e tinha de deixar lá o carro, não dá para mim.

Mas se alguém por experiência recomenda uma outra casa, eu estou disposto a ir onde for melhor, embora tentando o mais perto possível, mas entre Leiria e Coimbra, prefiro Coimbra, ou tentar ver primeiro este de Proença.

Obrigado a todos por tentarem me ajudar neste problema.

[JedyKnight]

Boas.

Agradeço o conselho, de facto um amigo já me tinha falado disso para recorrer ao serviço da Bosch Car Serviçe.
Eu não resido em Leiria, mas sim em Castanheira de Pera que fica a 80km de Leiria, por isso o mais perto que eu tenho é esta casa https://nipower.pt/4/ de Proença á Nova, logo a seguir á Sertã. Quando falei com o homem a marcar, não fiquei muito entusiasmado, mas sendo apenas para fazer um diagnóstico, penso que deve de servir. Falaram-me de uma casa de Ourém que lá também são muito bons, mas só pode me atender lá para o fim do mês e tinha de deixar lá o carro, não dá para mim.

Mas se alguém por experiência recomenda uma outra casa, eu estou disposto a ir onde for melhor, embora tentando o mais perto possível, mas entre Leiria e Coimbra, prefiro Coimbra, ou tentar ver primeiro este de Proença.

Obrigado a todos por tentarem me ajudar neste problema.

Infelizmente nao conheco nada dai, mas 80kms para te darem um diagnostico decente no caso desse nao servir nao me parecia mal. Não te esquecas de dizer para nao andar a fazer repros que depois precisas de fazer repro á centralina do gpl tambem :)

[Rui2021]

Obrigado pelo conselho.
Desculpa a minha ignorância mas o que queres dizer "para nao andar a fazer repros que depois precisas de fazer repro á centralina do gpl tambem".
Por favor podes esclarecer melhor isso do "repros". Será que queres dizer reprogramação?
E no caso de ser necessário fazer uma reprogramação à Centralina do carro, depois também é necessário ajustar a Centralina do GPL?
Por favor me informa o mais breve possível.
Obrigado

[JedyKnight]

Obrigado pelo conselho.
Desculpa a minha ignorância mas o que queres dizer "para nao andar a fazer repros que depois precisas de fazer repro á centralina do gpl tambem".
Por favor podes esclarecer melhor isso do "repros". Será que queres dizer reprogramação?
E no caso de ser necessário fazer uma reprogramação à Centralina do carro, depois também é necessário ajustar a Centralina do GPL?
Por favor me informa o mais breve possível.
Obrigado

Boas

É isso mesmo, se ele se meter alterar valores e reprogramar a Centralina do carro normalmente também precisas de ajustar os valores da Centralina do gpl embora acho que isso varie conforme o sistema (aparentemente existe alguns que se autocalibram da Optima). E daquilo que percebi os injetores de gpl estão preparados para potencia de X a Y tal como os a gasolina, portanto se ultrapassares os valores recomendados podes ter que os trocar. Ou seja caso te proponham essa modificação tens que falar com o teu instalador também.
Agora como é so para diagnostico ... digo eu que esta tudo bem .. não sofras por antecipação, agora convém ires informado também, nunca fez mal :D

Não sei se notaste mas no topo da pagina deles .. " Bem-vindo à Nipower. Especialistas em reprogramação, diagnóstico e reparação de centralinas bem como aumento e teste de potência em veículos automóveis." :D

Só para teres noção, vou passar a GPL o meu Alfa Romeo dia 02 de Agosto (já temos data!!!), ele tem DNA, ou seja modo Dinâmico, Normal e All Weather, e o instalador também vai ter que programar valores diferentes para cada modo (por acaso perguntei e ele já estava a par, é sempre bom) :-D

[Rui2021]

Boas

Muito obrigado, é sempre bom receber bons conselhos e estar preparado para situações inesperadas.
Eu realmente só pretendo fazer um diagnóstico, se for para fazer alterações na Centralina, será em outro lado que já me recomendaram.

Mas com essa boa explicação técnica, levanta-se aqui uma questão, ou é impressão minha e fruto da minha ignorância ou é onde está verdadeiramente o problema.
Conforme apresentei na abertura do tópico, foi só depois de feita a revisão dos 1.000km do GPL, que eu notei a perda de potência do carro, por isso eu falei com o instalador se ele alterou alguns dados na Centralina do carro, ele disse que não, porque apenas mexeu na Centralina do GPL e não do carro, eu em principio confiei na palavra do homem, mas não convencido, porque ou foi coincidência a mais ou ele a alterou alguma coisa no meu carro.

Daí a grande questão, se eu alterar os dados da centralina do carro, tem de se fazer um ajuste na centralina do GPL, no entanto SE FIZER a introdução de dados errados na centralina do GPL, será que isso não vai afetar a performance do carro? Daí a origem da perda de potência que o carro teve?
Alguém poderá me ajudar se isto é pura imaginação minha ou se tem alguma possibilidade de isso acontecer?

[JedyKnight]

Se existe algo errado com os valores de gpl do carro vai fazer com que ele ande mal a gpl, se trocas para gasolina ele devia andar bem. Aparentemente não é o caso portanto se ele anda mal a gasolina so se alguém mexeu na Centralina do carro. Ou foi coincidência ou então tens ai um stress qualquer não relacionado com a revisao.

[Biju]

Atenção. A centralina do carro vai-se adaptando. Se funciona mal a gpl pode também começar a funcionar mal a gasolina, mas fazendo alguns ou vários kms a gasolina a centralina devia corrigir e começar a trabalhar normal a gasolina.