Toyota Prius 2G de 2005 a GPL

[rdd48856]

Em relação à bateria auxiliar isso não é assim, qualquer carregador, desde o mais arcaico ao mais sofisticado, tem formas de limitar a corrente de carga...acho essa história muito estranha.

Até porque não há nada que possa ocorrer a uma bateria de chumbo "alternativa" que não possa ocorrer também à original, e isso tem que estar salvaguardado.

[RicardoToyota]

Em relação à bateria auxiliar isso não é assim, qualquer carregador, desde o mais arcaico ao mais sofisticado, tem formas de limitar a corrente de carga...acho essa história muito estranha.

Até porque não há nada que possa ocorrer a uma bateria de chumbo "alternativa" que não possa ocorrer também à original, e isso tem que estar salvaguardado.

Amigo rdd48856 eu penso que apesar de duas baterias terem placas de chumbo no seu interior a maneira como são construídas podem alterar os ciclos de carga do carregador bem como alterar as quedas de tensão a que ambas estão sujeitas ( até por causa da espessura e do tipo de chumbo ), no entanto pode até ser verdade que a YUASA ou a Bosch S4 funcionem no Prius nhw20, no entanto eu não arriscaria pelo simples motivo que tenho confiança em que me aconselhou a não o fazer e pelo que já vi acontecer nalgumas situações. Também a OPTIMA tem uma bateria que pode ser colocada naquele espaço e ainda assim há relatos de problemas ao longo do tempo com esta adaptação. Existem de facto algumas coisas em que se pode poupar e evitar um custo tão elevado das peças de origem toyota mas não tenhamos ilusões ainda que algumas peças sejam caras elas estiveram sujeitas a um controle de qualidade supostamente superior aquelas que se vendem nas lojas das peças o que não quer dizer que num ou noutro caso o "barato" não resulte e até possa durar mais tempo.

É claro que qualquer tipo de bateria está sujeito a ocorrer uma anomalia e por isso o prius tem certamente protecções contra sobreintensidade no entanto o que está aqui em causa é a duração da bateria e o que ela pode ou não afectar a bateria de tracção uma chamo a atenção que a bateria auxiliar é alimentada pela bateria de tracção através de um transformador e se a auxiliar solicitar uma carga mais constante vai levar certamente a um desgaste mais prematuro da bateria de tracção e isso nota-se nos casos dos prius que apresentam maiores consumos.

Abraço,

[APHenriques]

Entretanto, fui hoje confirmar que bateria está montada no meu Prius...
Quando fiz a desmontagem das condutas de ventilação da bateria de tracção para limpeza, não me lembrei de ver a data da bateria... agora não desmontei, mas dá para ver que é a Yuasa aparentemente original... uma vez que não há registo de troca da bateria na Toyota. Também as etiquetas das novas Yuasa da mesma referencia são diferentes. Ou seja, já vai nos 9 anos e meio de vida.
Algum dia destes vai deixar de dar sinal de vida... mas não me preocupa, mesmo porque o W123 dorme ao lado :-D E o local de ligação dos cabos está bem indicado no manual.
A solução mais económica de substituição é pela Varta B33, mas curiosamente, a Varta não recomenda esta nem nenhuma outra das suas para o Prius.
A Tudor tem a TB457 que se arranja por menos de 100 euros, mas perante esta duração extraordinária das Yuasa, acho que quando precisar vou mesmo passar na Toyota e colocar lá... mesmo porque ainda não encontrei esta bateria por menos de 160 euros.

Quanto a bateria de tracção, o preço com IVA e montagem fica por 1650 euros, mais coisa menos coisa.

[rdd48856]

@RicardoToyota,

entre uma desculpa para recusar uma garantia da bateria de tração ou um design que não consegue evitar que a utilização de uma bateria auxiliar diferente provoque uma falha catastrófica na bateria de tração, venha o diabo e escolha.

P.S. Eu continuo a achar mais provável a 1ª situação.

[sem2006]

O selector da Varta indica a B33 como a bateria adequada para o Prius.

Tudo o resto é conversa de concessionário. Faz-me lembrar certo concessionário da Toyota que se recusou a trocar-me as lâmpadas de médios/máximos por umas que comprei, porque só punham material original. Escusado será dizer que nunca mais lá pus os pés...

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[RicardoToyota]

Sem dúvida que alguns concessionarios tentam por todos os modos esquivar a assumir problemas na garantia, basta pensar que uma "obra" em garantia o concessionario não ganha nada nas peças e a mão-de-obra para a caetano não é cobrada nem a metade do preço que é para o cliente, eu próprio tive um stress com a 1º bomba de água que pifou e o sistema hibrido ainda estava na garantia quando a toyota não assumiu , pouco depois fez um recall e trocou as bombas de agua dos prius porque assumiu que tinham defeito , voltei a reclamar mas..... sem efeito. Eu não estou a defender a toyota so acho que há determinadas peças que fazem a diferença na qualidade e se a diferença de preço não for muito grande devemos fazer as contas, mas claro cada um sabe de si.

Abraço

[RicardoToyota]

As proximas semanas serão decisivas na aplicação do sistema de GPL no prius pois por motivos pessoais e uma vez que tambem tenho um Honda jazz 1.2 Live de 2005 posso ponderar a instalação de GPL neste e manter o Prius como está....vamos ver amigos.

Abraço

[rdd48856]

@sem2006,

Estive a ver as características da Varta B33, citando “Primary function: engine start”. Portanto é óbvio que não é a bateria adequada, pelas razões que já expliquei, e mais uma que acrescento. As baterias de arranque tendem a curto-circuitar as placas, o que num veículo tradicional, para além de uma eventual maior dificuldade no arranque, não acarreta problemas de maior. Num híbrido o sistema de carga da bateria auxiliar está ativo, julgo eu, mesmo com o carro desligado, o que aumenta a descarga da bateria de tração.

Qualquer concessionário que instale baterias de arranque, como esta, em veículos que não necessitam de uma bateria de arranque, mas de sim de uma bateria auxiliar, está a prestar um mau serviço.

Obviamente que isso não justifica a recusa da garantia de uma bateria de tração.

Quanto a alternativas válidas, uma empresa que venda outras gamas de baterias de chumbo, que não só de arranque, como a Autosil, por exemplo, poderá ajudar.

@RicardoToyota, provavelmente o retorno será mais rápido no Honda Jazz(gasta mais), a questão é qual dos dois pondera manter mais tempo.

[sem2006]

No Prius, a carga da bateria auxiliar só está activa com o carro ligado. Mesmo com o carro na posição equivalente a acessórios nos carros normais, o Prius não carrega a bateria de 12V

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[RicardoToyota]

No Prius, a carga da bateria auxiliar só está activa com o carro ligado. Mesmo com o carro na posição equivalente a acessórios nos carros normais, o Prius não carrega a bateria de 12V

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Tambem tenho essa ideia, so apos 2 a 3 segundos em modo READY 'e que vai tensão para os bornes da bateria de 12v...

[sem2006]

Eu tenho a certeza. Existe um modo de teste que confirma isso.

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[RicardoToyota]

Ainda sobre a bateria de 12v deixo mais um contributo....

http://www.toyotaownersclub.com/forums/ ... -bosch-s4/


o que me dá a entender que as alternativas á toyota são a OPTIMA e a EXIDE o que acham?

[APHenriques]

O selector da Varta indica a B33 como a bateria adequada para o Prius.

Pois sabes que eu mesmo fiz essa busca a uns meses... julgo até que falamos disso. E realmente aparecia no selector da Varta...
Lembro que em conversa com alguém surgiu essa possibilidade e eu mesmo indiquei um local que vendia a um excelente preço. Menos de 50 euros.
Mas será que estou a ver mal? É que actualmente não aparece. Na verdade não me aparece indicação de nenhuma bateria da Varta para o 2G.
Já se sabia que era da linha mais económica da Varta. Incomparável com a Yuasa que é uma AGM topo de gama, recomendada para Prius, Lexus hibridos e Mercedes classe E e S.

Funcionar funciona... não haveria razão para não funcionar. Mas duvido muito que tenha a duração da Yuasa.

@rdd48856, julgo que não é politica da Toyota recusar garantias.... mas essas coisas só passando por elas.
A Caetano Auto, parece que em algumas oficinas, esticam-se um pouco.
No meu concessionário (não é Caetano Auto), garantiram-me que dentro do período de garantia, não há desculpas. Se avariar, troca-se. E o carro nem foi comprado lá.

[APHenriques]

Ainda sobre a bateria de 12v deixo mais um contributo....

http://www.toyotaownersclub.com/forums/ ... -bosch-s4/

o que me dá a entender que as alternativas á Toyota são a OPTIMA e a EXIDE o que acham?

Correndo o risco de estar errado... é apenas uma opinião minha: a Bosch S4 (0 092 S40 220) é na verdade uma Varta B33 muda apenas as etiquetas.
Embora no selector da Bosch seja recomendada para o Prius 2G, segundo esse link tem o mesmo problema da Varta, o tubo de respiração tem de ser adaptado. Foi o que me levou a suspeitar que a Varta B33 não seria directamente aplicável. Mas existe adaptador... É uma solução barata, já não sei é se será económica...
É interessante que em vários locais encontrei advertências para comunicar a substituição da bateria ao sistema do carro. Não sei como. Não vi se no menu existe essa opção... talvez tenha, já que a substituição dos pneus tem uma opção para re-calibrar a dimensão.
Por acaso fizeste isso @sem2006 quando da troca da bateria?

As baterias Optima são completamente desconhecidas para mim.
A Exige julgo ser a Tudor TB457, ou não é?

Para mim, ou se opta realmente por uma mais barata que funciona (Varta ou Bosch), ou então vale mais ir a Toyota montar uma Yuasa por 160 euros e que não encontrei mais barata... 3 vezes mais cara, mas que possivelmente também dura 3 vezes mais. Mas será que se justifica num carro com 10 anos colocar uma bateria que vai durar outros 10 ? :-?

Sobre o assunto, um link interessante:
https://translate.google.pt/translate?h ... V-Batterie

[rdd48856]

Há aqui uma confusão neste assunto.

A questão não é se se vai para uma AGM ou não. Aliás há baterias de arranque AGM e baterias auxiliares sem serem AGM.

A questão é o que obtém pelo dinheiro que se dá...na construção de uma bateria, como de qualquer outra coisa, fazem-se compromissos.

Ora os compromissos que se fazem para uma bateria de arranque são diferentes dos que se fazem para uma bateria auxiliar.

Uma bateria auxiliar barata, numa função de bateria auxiliar, pode ter um melhor desempenho do que uma bateria de arranque mais cara, mas numa função para a qual não foi pensada.

O ponto aqui é que a Yuasa original é uma bateria auxiliar, que por acaso também é AGM.

Parece-me que com o aparecimento no mercado de mais carros com baterias de chumbo auxiliares e não de arranque, vai levar os fabricantes a desenvolverem mais a oferta.

@APHenriques em relação às garantias na Toyota não tenho (ainda) experiência, limito-me a comentar a informação que é fornecida...de qualquer forma é uma garantia voluntária e gratuita, por isso também não sei o que se poderia fazer caso fosse recusada.