Mais um carro a arder...

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APHenriques
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Mais um carro a arder...

Mensagem por APHenriques » 18 jun 2018, 21:59

Não... Não é a GPL. Claro que não! :-D

É só mais um Tesla que ardeu.

https://www.youtube.com/watch?v=YZKGot04cE8

Depois ainda há quem tenha medo dos carros a GPL, GNV, Hidrogénio...

mpsfilho
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por mpsfilho » 18 jun 2018, 22:13

Está explicado.... essa será a origem desta onda de calor... ou não?. :-?

sergioadriao
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por sergioadriao » 18 jun 2018, 22:27

Por volta dos 60s de filme, dá para ver os bombeiros a atacar o incendio com água :-o .... com aquele mega pack de baterias ainda dá para fazer um penteado radical!

Após uma rapida pesquisa no google, surge rapidamente uma lista de veículos que tendem a virar cinza... estão por lá muitos ilustres, como ferrari, porsche , mercedes, lamborghini , etc... e imagine-se....Tesla S ! Dos eléctricos deve levar vantagem.

https://www.hotcars.com/20-cars-with-th ... g-on-fire/

APHenriques
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por APHenriques » 19 jun 2018, 00:25

Interessante essa lista.

Na verdade é muito fácil ocorrer um incêndio num automóvel. Basta observar que existe combustível a bordo, assim como outros líquidos e materiais inflamáveis, eletricidade e temperaturas elevadas.
Os depósitos de combustível liquido acabam por ser até mais perigosos que os de gás...
Nos carros muito potentes, como os Lamborguini, se não se tomar precauções acrescidas, os incêndio tornam-se muito prováveis.

Nos elétricos não existem temperaturas tão altas e nem tantas peças quentes, nem combustível. Mas existe algo bem pior: uma bateria enorme...
Para além do tipo de fogo e das dificuldades de o controlar, há que juntar uma qualidade de construção duvidosa, na boa tradição americana, e a irresponsabilidade de meter no mercado tecnologias que não estão devidamente desenvolvidas.

A irresponsabilidade da Tesla demonstrada com o sistema de "autopiloto" evidencia uma falta de consciência e respeito pelos clientes e restantes utentes da via publica que também se está a manifestar nestes muito frequentes incêndios.
Se isto acontece num carro que tem um preço muito acima do razoável, como será no modelo feitos às 3 pancadas? :-o

A atual tecnologia de baterias é ainda demasiado rudimentar e perigosa.
Porque acham que a Toyota não tem nenhum modelo puramente elétrico? :-?

Fica o conselho: na estrada é bom manter a distancia dos Teslas.... e nunca se estaciona junto de um Tesla :twisted:

mpsfilho
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por mpsfilho » 19 jun 2018, 08:33

[quote=APHenriques

A atual tecnologia de baterias é ainda demasiado rudimentar e perigosa.
Porque acham que a Toyota não tem nenhum modelo puramente elétrico? :-?

Fica o conselho: na estrada é bom manter a distancia dos Teslas.... e nunca se estaciona junto de um Tesla :twisted:
[/quote]

Por acaso nem imaginava que até uma simples e vulgar bateria era e é um perigo... há dois anos, ao ligar a ignição da Mercedes Sprinter cá de casa a bateria explodiu sem saber porquê, felizmente não provocou incêndio, mas, apanhei um grande susto com o tamanho da explosão.

Quanto há Toyota ainda não ter nenhum puramente eléctrico não sei se sabes mas, isso deve-se há dificuldade em encontrar uma extensão eléctrica que tenha comprimento suficiente para tal. :D

Estacionar junto a um Tesla? eu já antes não o fazia! mas, apenas por receio de "estes" ao abrirem as portas me poderem eventualmente, amassar ou riscar a pintura do meu bólide que muita massa me custou. :-?

APHenriques
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por APHenriques » 19 jun 2018, 14:47

mpsfilho Escreveu:
19 jun 2018, 08:33

Por acaso nem imaginava que até uma simples e vulgar bateria era e é um perigo... há dois anos, ao ligar a ignição da Mercedes Sprinter cá de casa a bateria explodiu sem saber porquê, felizmente não provocou incêndio, mas, apanhei um grande susto com o tamanho da explosão.
Agora imagina-te em cima de uma grande bateria de litio.
Há quem já tenha tido problemas chatos com as pequenas dos telemóveis.
Quanto há Toyota ainda não ter nenhum puramente eléctrico não sei se sabes mas, isso deve-se há dificuldade em encontrar uma extensão eléctrica que tenha comprimento suficiente para tal. :D
A Toyota, como grande construtor que é, tem um nome e uma responsabilidade a nivel mundial. E por isso não arrisca... nem precisa.
E já demonstrou que confia muito mais na sua tecnologia fuel cell do que nas enormes baterias de litio. Não é que não as use. Alguns hibridos tem baterias de litio, mas bem mais pequenas do que as usadas nos EVs de outras marcas.
Com a nova tecnologia de baterias de estado sólido, acredito que a segurança já seja outra. Veremos...

sergioadriao
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por sergioadriao » 19 jun 2018, 20:48

APHenriques Escreveu:
19 jun 2018, 00:25
...
A atual tecnologia de baterias é ainda demasiado rudimentar e perigosa.
Porque acham que a Toyota não tem nenhum modelo puramente elétrico? :-?
Ah pois não... lol
Dá uma olhadela ao catálogo :

https://toyota-forklifts.com.pt/produto ... alancados/

Acho que deve ser difícil é escolher a cor... não tem la muita variedade. :D

Agora a sério...
Lá porque existem unidades que pegaram fogo, não quer dizer que os veículos Tesla sofram de pobre qualidade, aliás como a maioria dos carros que veem na lista que partilhei no anterior post. Basta estar dentro de um Tesla S para rapidamente perceber isso.

Na ultima decada, a própria Toyota também sofreu danos reputacionais devido a Recalls massivos, cujos motivos foram vários, incluindo risco de incendio.
https://www.bbc.com/news/business-26950970
BBC 2014

Talvez a diferença esteja mesmo aí...A Toyota (Lexus incl.)faz o recall de quase 6,5 milhões de veículos de uma só vez, ( e cerca de 25 milhões em 2 anos e meio), e á luz da opinião publica, corre o risco de assumir lacunas no controlo de qualidade do seu processo produtivo ou na concepção de alguns componentes, vendo beliscada a reputação de qualidade quase intocável, o que na minha opinião quer dizer exactamente o contrario... Identificaram os problemas e focaram a atenção na satisfação do consumidor. E isso para mim também é sinónimo de qualidade!

Já um fabricante como a Tesla que reconhecidamente não faz carros ás "3 pancadas", tem como estratégia de negocio passar a mensagem que os seus veículos são a "ultima bolacha do pacote".
Aí fica mais difícil assumir o mesmo tipo de lacunas, até porque se o fizer de forma repetida, os tradicionais gigantes da industria se irão apressar a retirar os respectivos dividendos.

Até o gigante Toyota perdeu o primeiro lugar do pódio no ranking mundial dos maiores construtores, ao que estes eventos certamente tiveram a sua contribuição.....


E já agora... mesmo correndo o risco de mandar umas valentes labaredas, nunca conseguiria resistir ao belo F458 Itália!!! assim a conta do banco me permitisse....

:D :D

APHenriques
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por APHenriques » 20 jun 2018, 15:38

sergioadriao Escreveu:
19 jun 2018, 20:48
APHenriques Escreveu:
19 jun 2018, 00:25
...
A atual tecnologia de baterias é ainda demasiado rudimentar e perigosa.
Porque acham que a Toyota não tem nenhum modelo puramente elétrico? :-?
Ah pois não... lol
Dá uma olhadela ao catálogo :

https://toyota-forklifts.com.pt/produto ... alancados/

Acho que deve ser difícil é escolher a cor... não tem la muita variedade. :D
Agora apanhaste-me!!! =))
Na ultima decada, a própria Toyota também sofreu danos reputacionais devido a Recalls massivos, cujos motivos foram vários, incluindo risco de incendio.
https://www.bbc.com/news/business-26950970
BBC 2014

Talvez a diferença esteja mesmo aí...A Toyota (Lexus incl.)faz o recall de quase 6,5 milhões de veículos de uma só vez, ( e cerca de 25 milhões em 2 anos e meio), e á luz da opinião publica, corre o risco de assumir lacunas no controlo de qualidade do seu processo produtivo ou na concepção de alguns componentes, vendo beliscada a reputação de qualidade quase intocável, o que na minha opinião quer dizer exactamente o contrario... Identificaram os problemas e focaram a atenção na satisfação do consumidor. E isso para mim também é sinónimo de qualidade!
Pois... enquanto outros :-
Já um fabricante como a Tesla que reconhecidamente não faz carros ás "3 pancadas", tem como estratégia de negocio passar a mensagem que os seus veículos são a "ultima bolacha do pacote".
Eu disse 3 por causa do model 3 .... na verdade são só duas! :))
Mas agora a sério... pelo preço que custam deveriam ter um nível bem superior. É muito marketing, para justificar o preço elevado mas a mim não me convence.
Detesto a última bolacha do pacote. Normalmente está migada. :-x

powerslave
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por powerslave » 20 jun 2018, 17:44

sergioadriao Escreveu:
19 jun 2018, 20:48

Na ultima decada, a própria Toyota também sofreu danos reputacionais devido a Recalls massivos, cujos motivos foram vários, incluindo risco de incendio.
https://www.bbc.com/news/business-26950970
BBC 2014

Talvez a diferença esteja mesmo aí...A Toyota (Lexus incl.)faz o recall de quase 6,5 milhões de veículos de uma só vez, ( e cerca de 25 milhões em 2 anos e meio), e á luz da opinião publica, corre o risco de assumir lacunas no controlo de qualidade do seu processo produtivo ou na concepção de alguns componentes, vendo beliscada a reputação de qualidade quase intocável, o que na minha opinião quer dizer exactamente o contrario... Identificaram os problemas e focaram a atenção na satisfação do consumidor. E isso para mim também é sinónimo de qualidade!
Ontem acabei por não conseguir responder, mas ainda vou a tempo, não? :mrgreen:
Um recall nunca é bom para o negócio (na questão da fiabilidade) mas acho que o tipos dos olhos em bicos souberam jogar muito bem com uma situação que, sem essa reacção, teria sido bastante má para a imagem da marca. O facto de fazerem recalls a carros com mais de 10 anos (era a idade do meu quando foi chamado a primeira vez por causa da questão do detonador do airbag do passageiro) talvez tenha feito o consumidor ficar com a sensação de que há, realmente, uma preocupação da marca para com ele. Isto era algo que, por cá, era passado ao proprietário do veículo.
Uma coisa eu vejo como quase impossível de saber há 10+ anos atrás, é que o detonador (ou as colunas de direcção, ou os encaixes do tablier por cima do auto-rádio, ou outros componentes como os referidos no artigo) iria estar não conforme ao fim desse tempo. Mas enfim, têm corrido atrás do estrago e têm, a meu ver, aproveitado a situação de forma positiva para a imagem indo ao encontro dos princípios fundamentais da marca (coisas de japonês :lol: )

sem2006
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por sem2006 » 20 jun 2018, 18:12

Eu acho que o título deste tópico está errado... Devia ser "mais um tópico de espalha mitos, asneiras e bacoradas..." 🤣

Enviado do meu TA-1004 através do Tapatalk


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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por powerslave » 20 jun 2018, 21:01

sem2006 Escreveu:
20 jun 2018, 18:12
Eu acho que o título deste tópico está errado... Devia ser "mais um tópico de espalha mitos, asneiras e bacoradas..." 🤣

Enviado do meu TA-1004 através do Tapatalk
Queres ver que o carro não ardeu? =)) =)) =))

Carros ardem, fim de questão. Uns ardem é mais que outros (olha os Mercedes 8-} )

sergioadriao
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por sergioadriao » 20 jun 2018, 21:22

:)) :))

lobito
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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por lobito » 22 jun 2018, 22:02

Que as baterias de lítio podem arder de forma espontânea, não é mito, é realidade. Basta as células terem um defeito ou perderem o isolamento, o litio em contacto com o ar arde espontâneamente, não precisa de ignição.
Agora que qualquer carro pode arder é um facto, mas os defensores dos EVs é que dizem que por não ter "combustível" são mais seguros em caso de acidente, isso sim, além de mito é treta.

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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por APHenriques » 24 jun 2018, 10:02

Os incêndios nos carros são uma preocupação que sempre tive.
Tenho extintores em todos os carros. nunca deixo as crianças a dormir no carro quando chegamos a casa... e atualmente nem tenho carros em garagem com ligação a casa.
Mas já tive uma moradia com garagem na cave, onde tinha 4 carros e muitas vezes quando chegava com o carro quente ( especialmente o Porsche 944) depois de 130 kms de AE, muitas vezes pensava que algo poderia correr mal. Neste carro, cujo isolamento eletrico era bastante mau, tive alguns problemas com a tubagem de gasolina... tubos velhos que tiveram de ser substituídos.
E todos nós sabemos que a gasolina é o pior... e em carros com alguns anos, tudo se agrava.

Mas agora temos o lítio... e a mim assusta-me bastante que as grandes baterias não estejam devidamente protegidas.
Na Nissan, acredito que as coisas sejam bem feitas. Tanto quanto possível. Mas da Tesla não espero grande coisa.... Preferi estar enganado, mas pelo que se está ver...

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Re: Mais um carro a arder...

Mensagem por sergioadriao » 25 jun 2018, 22:05

Seja qual for a forma de armazenar energia, seja ela de que tipo for, há sempre o risco de segurança quando a mesma se liberta de forma súbita.
Se consideramos um veiculo com capacidade de armazenar energia suficiente para mover mais de 2 toneladas durante 600kms, percebe-se que haverá sempre risco associado...
Tal como disse o @lobito, as baterias de lítio não são isentas de risco... lembro que ainda hoje na aviação comercial, um certo modelo de telemóvel da gigante Samsung é considerado risco de incendio...

Até o ar comprimido pode constituir perigo... uma ruptura num reservatório de alta pressão pode fazer estragos á seria...
APHenriques Escreveu:
24 jun 2018, 10:02

Na Nissan, acredito que as coisas sejam bem feitas. Tanto quanto possível. Mas da Tesla não espero grande coisa.... Preferi estar enganado, mas pelo que se está ver...
Pois... é aí que discordo... "Marca X sabe fazer carros e marca Y nem por isso", é fixe para por o pessoal a discutir/debater, mas fica mesmo por aí.... Há por aí pessoal demasiado susceptível e leva as coisas demasiado a sério...

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