Novo Citroen C3 2011 (120000 km depois )

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Erbium
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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500)

Mensagem por Erbium » 09 abr 2012, 14:40

chorao Escreveu:o meu lanos é 1.4 75cv e 8,5 faz ele a sagolina... a gpl faz 10l
O C3 pesa menos e teoricamente é mais evoluido/económico...

chorao
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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500)

Mensagem por chorao » 09 abr 2012, 14:44

ai concordo... mas o GPL tende a render mais nos com mais cilindrada...

Neves
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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500)

Mensagem por Neves » 09 abr 2012, 14:55

Para cima fui ver ate onde esticava deu media de 6.8l velicidade média de 102km/h andei quase sempre nos 120. Para baixo a andar mais normalmente deu média de 7.5l media 110km/h.

A gasolina a média real nestas condiçõs é 7l/100

O c3 é mais leve que o c2 70Kg e se no outro tinha de andar muito a fundo e reduções para 4ª para qq subida mais acentuada este que desliza muito bem esperava melhores consumos

ok_computer
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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500)

Mensagem por ok_computer » 09 abr 2012, 14:57

sendo assim a media a gpl devia ser mais baixa. O megane da maria é um 1.4 e com media de 8.9 no cb fez media 9.7 a gpl.

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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500)

Mensagem por Neves » 09 abr 2012, 15:04

ok_computer Escreveu:sendo assim a media a gpl devia ser mais baixa. O megane da maria é um 1.4 e com media de 8.9 no cb fez media 9.7 a gpl.
Eu tenho de comparar sempre com o outro carro, foram quase 5 anos a gpl. A media de cb nas mesmas situações rondava os 7,7l/100 en cidade ou AE não tinha grandes variações. Os motores são muito semelhantes 1.161cv 90Nm Euro4/1.4 75cv 120Nm Euro5.

Na altura depois dos 1500km não se alterou quase nada. Para não ajudar a caixa do outro era mais curta e andava quase sempre nas 4000/4500rpm em AE, ao contrario deste que anda nas que acima das 3500 já passa o limite.

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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500)

Mensagem por ok_computer » 09 abr 2012, 15:15

Mas acho natural que o C3 gaste mais que o C2, o C2 deve ser mais pequeno e leve :-?

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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500)

Mensagem por Neves » 09 abr 2012, 15:22

ok_computer Escreveu:Mas acho natural que o C3 gaste mais que o C2, o C2 deve ser mais pequeno e leve :-?
É mais pequeno sub-motorizado e mais pesado. O c3 é mais leve que o C2 embora não pareça a marca faz questão de dizer isso e o livrete comprova, daí as minhas espectativas serem mais elevadas. E a condução é diferente não preciso puxar as mudanças. Amanha vai para a estrada com o mestre ao lado e logo se vê

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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500)

Mensagem por Neves » 10 abr 2012, 19:34

Tal como escrevi ontem hoje fui fazer a revisão dos 1500km

Ligado o carro á máquina verificou-se que a mistura estava muito rica e corrigiu-se esse ponto, foram também alterados os tempos de injecção que estavam baixos (pela mistura estar rica) e a levar o cb a dar uma leitura pouco realista dos consumos, apesar de precisar de 100 km para os consumos estabilizarem os valores de cb passaram para uns normais 7.4L/100.

Acabei por atestar novamente para conseguir fazer a média.

O resto da revisão foi uma inspecção visual de todo o sistema e verificação de possíveis fugas de gás com um aparelho xpto, junto ao vaporizador, injectores, deposito e bocal de enchimento e restantes uniões. Foi carimbado o livro de revisões e o cliente foi embora satisfeito
Última edição por Neves em 22 abr 2012, 08:47, editado 1 vez no total.

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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500) revisão

Mensagem por Neves » 22 abr 2012, 07:19

Acabou o 1º deposito depois da revisão dos 1500km. Novamente média de 9.4l/100 fez exactamente os 370km apesar de notar o carro menos solto, comparando com a anterior configuração, o consumo não desceu.

Segundo o instalador depois das alterações que fez o carro precisava de 100 a 200km para ir ao sitio, vou ver quanto faz este segundo depósito, mas para ser franco esperava melhores consumos. Contava com 8.5 (menos 1l que o actual)

Continuo a achar que gasta demais, pelo que tenho visto aqui no fórum e no sprintmonitor e por experiencia do meu carro antigo, é um motor novo com tudo a 100% comparando com gasolina são mais 2,5l/100

riskinhos
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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500) revisão

Mensagem por riskinhos » 22 abr 2012, 08:18

sinceramente eu consultava um advogado. não me parece que estas questões de perda de garantia sejam legais. Afinal muitas marcas mantêm a garantia e outras não? não faz sentido. Ainda por cima vais perder a garantia anti-corrosão por exemplo, o que é que isso tem a ver com o GPL? Então e tuning? há tanta gente que altera os carros e não é por isso que ficam sem garantia. Então e outras alterações? se eu mudar o rádio? fico sem garantia? e se pintar o carro? Então e em caso de acidente e após reparação? Fica-se sem garantia?
Nah. Aí há gato. É ilegal. Consulta um advogado e depois faz a alteração.

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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500) revisão

Mensagem por Neves » 22 abr 2012, 09:01

riskinhos Escreveu:sinceramente eu consultava um advogado. não me parece que estas questões de perda de garantia sejam legais. Afinal muitas marcas mantêm a garantia e outras não? não faz sentido. Ainda por cima vais perder a garantia anti-corrosão por exemplo, o que é que isso tem a ver com o GPL? Então e tuning? há tanta gente que altera os carros e não é por isso que ficam sem garantia. Então e outras alterações? se eu mudar o rádio? fico sem garantia? e se pintar o carro? Então e em caso de acidente e após reparação? Fica-se sem garantia?
Nah. Aí há gato. É ilegal. Consulta um advogado e depois faz a alteração.



Eles são claros, qualquer alteração aos órgãos do veiculo não autorizada pela marca dá perda de garantia. Claro que se alterar as jantes isso não acontece mas um kit de gpl é mais que isso.

A garantia anti corrosão é algo diferente. São 12 anos com primeira inspecção aos 4 anos e depois visita anual e respectivo carimbo no livro.

Sobre a perda de garantia por muito que me custe há alguma razão do lado deles. Imagine que compro uma fonte de alimentação para um pc, depois corto parte da cablagem dessa fonte junto outra cablagem e a fonte começa a dar problemas. Esse problemas podem ter sido causados pelo que fiz e mesmo retirando a cablagem o mal já pode ter sido feito, que culpa tem o fabricante? O problema pode ser mesmo da fonte mas posso não conseguir provar.

Um kit de gpl não é um sistema simples e sendo os carros multiplexados a marca livra-se logo de problemas extra acabando com a garantia, é a mesma coisa que os electrodomésticos com selo de garantia, depois de aberto perde-se a garantia.

Mesmo não perdendo a garantia, a rede Citroen não aceita veículos a gpl nas suas oficinas e como a lei vai mudar em 2039 vai ser assim durante muito tempo

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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500) revisão

Mensagem por rdd48856 » 22 abr 2012, 11:42

É carinhosamente tratado por nuvem,
Ao contrário do meu GrandModus que devia ser tratado por fritadeira de batatas. O meu inventa buracos onde não os há :((

Vamos por partes:

Consumos - tinha a ideia que esse motor era gastador, e uma vez que é um motor antigo, onde a única coisa que alteraram foi a gestão eletrónica...

Depois o peso é importante nos consumos urbanos, mas em A.E. o que é importante é o S.Cx (superfície frontal x coeficiente aerodinâmico), e embora o Cx seja melhor, a superfície frontal não o é.

Os consumos a gasolina lidos no C.B. não correspondem à realidade. No meu Modus os consumos a gasolina eram 0,2/0,3 inferiores no C.B. em relação aos reais. Por último quando o carro está a GPL os consumos lidos no C.B. são fictícios, servem para ter uma ideia apenas. Quem comanda os tempos de injeção do GPL é a centralina do GPL e a correspondência pode não ser a mesma para todos os regimes de rotação. Por exemplo no meu penúltimo depósito o consumo no CB foi de 7,5 e o real foi de 11,2. No último, no CB 7,1 e o real 7,3. A temperatura a que se faz o abastecimento também influencia. Ao contrário da gasolina o coeficiente de dilatação do GPL é muito grande(por isso é que o depósito só enche a 80%), assim cada 2ºC correspondem a uma densidade 1% menor. Com uma diferença de 20ºC entre abastecimentos a quantidade em massa de GPL é 10% menor(apesar de pagarmos o mesmo e do volume ser o mesmo).

P.S. Não sei se foi o seu C2 que estava na FF uma vez que lá fui...lembro-me que fiquei pasmado com os consumos, é que conheço outros C2 convertidos para GPL em que os consumos são superiores. E já agora o aumento teórico de consumo é de uns 20 a 30%.

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Re: Novo Citroen C3 (Depois dos 1500) revisão

Mensagem por Neves » 22 abr 2012, 12:07

Quando falo em consumos são sempre os reais, mesmo a gasolina. O cb apesar de não andar longe é meramente indicativo. A gpl já não é tão certo. O meu C2 com os mesmos litros (entre os 35 e 37) entre quase sempre 430/450km por deposito e andava muito mais a fundo em em 4ª velocidade pela falta de força que tinha.

Este pelo contrario ando em condução relaxada e não passo dos 370km por deposito, no mínimo chegar aos 400km o que dá media de 8.7l/100


Quando é que estiveste na FF? Vendi o carro em Maio mas ele já lá voltou com os novos donos Matricula BP :)

Por acaso gostava de falar com os novos donos, gostava de oferecer-lhes todas as facturas dos melhoramentos que fiz.


rdd48856 Escreveu:
É carinhosamente tratado por nuvem,
Ao contrário do meu GrandModus que devia ser tratado por fritadeira de batatas. O meu inventa buracos onde não os há :((

Vamos por partes:

Consumos - tinha a ideia que esse motor era gastador, e uma vez que é um motor antigo, onde a única coisa que alteraram foi a gestão eletrónica...

Depois o peso é importante nos consumos urbanos, mas em A.E. o que é importante é o S.Cx (superfície frontal x coeficiente aerodinâmico), e embora o Cx seja melhor, a superfície frontal não o é.

Os consumos a gasolina lidos no C.B. não correspondem à realidade. No meu Modus os consumos a gasolina eram 0,2/0,3 inferiores no C.B. em relação aos reais. Por último quando o carro está a GPL os consumos lidos no C.B. são fictícios, servem para ter uma ideia apenas. Quem comanda os tempos de injeção do GPL é a centralina do GPL e a correspondência pode não ser a mesma para todos os regimes de rotação. Por exemplo no meu penúltimo depósito o consumo no CB foi de 7,5 e o real foi de 11,2. No último, no CB 7,1 e o real 7,3. A temperatura a que se faz o abastecimento também influencia. Ao contrário da gasolina o coeficiente de dilatação do GPL é muito grande(por isso é que o depósito só enche a 80%), assim cada 2ºC correspondem a uma densidade 1% menor. Com uma diferença de 20ºC entre abastecimentos a quantidade em massa de GPL é 10% menor(apesar de pagarmos o mesmo e do volume ser o mesmo).

P.S. Não sei se foi o seu C2 que estava na FF uma vez que lá fui...lembro-me que fiquei pasmado com os consumos, é que conheço outros C2 convertidos para GPL em que os consumos são superiores. E já agora o aumento teórico de consumo é de uns 20 a 30%.

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Re: Novo Citroen C3

Mensagem por rdd48856 » 22 abr 2012, 12:55

Acho que foi no Verão passado...lembro-me que apanhei o carro na subida Caselas --> Monsanto e achei que até aguentou bem a subida. Depois voltámos a encontrar-mo-nos na FF e até comentei com o dono...Foi aí que ele me falou nos consumos.

Em relação à garantia falas com o chefe da oficina nestes termos: se me mantêm a garantia parcialmente faço aí as revisões, caso contrário não. Obviamente que para salvaguardares a posição dele perante a hierarquia quando fores à revisão tiras o autocolante.

Não sei como está a Citroen agora, mas na minha Picasso tive montes de pequenas maleitas, tendo algumas custado caro. Inclusivamente um airbag. Por isso se conseguires manter a garantia nessas coisas era muito bom.

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Re: Novo Citroen C3

Mensagem por Neves » 22 abr 2012, 13:16

rdd48856 Escreveu:Acho que foi no Verão passado...lembro-me que apanhei o carro na subida Caselas --> Monsanto e achei que até aguentou bem a subida. Depois voltámos a encontrar-mo-nos na FF e até comentei com o dono...Foi aí que ele me falou nos consumos.

Em relação à garantia falas com o chefe da oficina nestes termos: se me mantêm a garantia parcialmente faço aí as revisões, caso contrário não. Obviamente que para salvaguardares a posição dele perante a hierarquia quando fores à revisão tiras o autocolante.

Não sei como está a Citroen agora, mas na minha Picasso tive montes de pequenas maleitas, tendo algumas custado caro. Inclusivamente um airbag. Por isso se conseguires manter a garantia nessas coisas era muito bom.

Era eu! Falamos os dois na ff ainda um pouco. O carro subiu bem porque ia bem embalado. Eu com o andamento que dava ao pequeno 1.1 conseguia consumos muito bons é verdade.

Não me queixo do carro, até agora não tive problemas, com o outro o único problema que tive foi ter ido a uma oficina Citroen que me aceitou o carro mas deixei lá a carteira.

O chefe da oficina actual não aceita ele também sabe que eu não faço lá as revisões…

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