alguém que acha que GPL é só para cozinhar...

[chorao]

vêem que o topico até tem interesse?

[lobito]

vêem que o topico até tem interesse?

Ora bem, sempre ficamos todos mais esclarecidos. A ideia que algumas marcas (não digo qual O:-) ) tiveram em gravar um mapa de comportamento a gasolina e depois quando a GPL "seguirr" esse tal mapa de comportamento a gasolina (é um gráfico) tem a ver também com isso, evitar o delay, além da perfomace e consumos.

Agora, ou este senhor teve uma má experiencia com um mau kit (porque os delays das marcas comercializadas em Portugal, pelo menos as mais conhecidas) não acredito que provoquem erros, a não ser em motores muito especificos que trabalhem em muito regimes com mistura pobre (caso de alguns Mercedes e BMW, por exemplo) e aí este delay pode fazer toda a diferença para o motor entrar em modo segurança ou pelo menos acender a luz do motor. Há por aí muita gente com dor de cabeça por causa disto sem saber que é por isto (que pretuguês, entenderam?)

[Botabaixo]

vêem que o topico até tem interesse?

Claro que tem! Sempre dá para "debater" temas diferentes do "meu-gasta-menos-que-o-teu" ou "qual-o-kit-para-o-meu-carro"! :D

[chorao]

ele fala em sistemas G3. será que as centralinas desses serão muito mais "lentas" que as dos sistemas gasosos?
é que já se tem debatido aqui se esses sistemas G3 serão tão mais vantajosos que os que usamos...
e lobito diz lá "as marcas" (que afinal dizes ser só uma :) ) que o ppl não leva a mal... até acho que já sei qual é ;) ...

[lobito]

Que eu saiba não há nenhum marca que consiga processar em tempo real o valor lido nos injectores a gasolina e enviar o correspondente para os injectores a gás, isso só se fosse advinho. A 4000 rpm o motor faz 2000 ciclos completos ou seja há mais de 33 injecções de combustivel por segundo. por isso um atraso de 30 ciclos é um atraso de menos de 1 segundo.

Não sei qual o atraso de cada marca, mas pode notar-se alguma coisa na resposta, mas atenção que uma afinação com a mistura inadequada também tem este efeito já que ao carregarmos no acelerador o tempo de injecção pode saltar para um ponto onde precise de recalcular ainda mais coisas. Há marcas que afirmam como pontos fortes esta velocidade de procesamento e resposta dizendo que trabalham em tempo real, mas na verdade nunca poderá ser mesmo em tempo real, o que querem dizer é que quando comparada com outras são mais rápidas, isto sou eu falar. %-(

A marca de que falei está no meu rodapé :D

[chorao]

A marca de que falei está no meu rodapé :D

até ai já eu tinha chegado. queria é que fosses tu a dizê-lo ;)

ora eu tb axo que tens razão quando dizes que é impossivel fazer correcções em tempo real... então o melhor seria o mal menor de apenas usar a centralina de gasolina e obter assim o minimo de atrasos possivel?

[lobito]

A marca de que falei está no meu rodapé :D

até ai já eu tinha chegado. queria é que fosses tu a dizê-lo ;)

ora eu tb axo que tens razão quando dizes que é impossivel fazer correcções em tempo real... então o melhor seria o mal menor de apenas usar a centralina de gasolina e obter assim o minimo de atrasos possivel?

Pois mas o problema é que as de gasolina teriam de vir preparadas para tal.

[Botabaixo]

Chorao, atrasos também existem nos injectores da gasolina :wink: desde quando o sinal é enviado pela ECU até o injector abri e jorrar gasolina existe atraso... ok, estaremos a falar de microsegundos, mas este existe!
Numa instalação de gpl poder-se-á reduzir-se o atraso colocando os injectores o mais perto possivel da câmara (no meu carro estarão a uns 25/30cm! :-l ), ou mesmo, utilizando o sitio dos injectores de gasolina (ok, aqui já é um pouco fugir ao "normal"...).

[chorao]

já estamos a chegar a algum lado (o @jeep não tem uma coisa assim?) :D

[Botabaixo]

já estamos a chegar a algum lado (o @jeep não tem uma coisa assim?) :D

Excatamente! :wink:

[lobito]

Botabaixo, o atraso de que falei não tem a ver com a distância entre o injector e a entrada da camara de combustão, apesar que quanto mais perto melhor exepto em alguns motores com EGR esquezita.

O que falo é que a centralina do GPL lê os tempos de injecção dos injectores a gasolina (e alguns kits mais actuais também valores da ECU a gasolina lidos na ficha OBD), faz cálculos e só depois abre os injectores de gás com o correspondente tempo. Isto claro nos sitemas de injecção sequêncial, nos outros, como fluxo continuo ou aspirados com centralina o atraso é mesmo de segundos já que o que faz entrar mais ou menos gás é a leitura da sonda lambda.
Resumindo, não é possivel no momento em que a ECU do carro dá ordem para abrir os injectores a 5ms (por exemplo) que nesse instante os injectores de gás abram com o tempo correspondente (por exemplo 6ms). A leitura via OBD já pode minimizar esta situação porque podemos (eventualmente) antecipar que ordem a ECU vai dar aos injectores de gasolina (já que essa ordem é baseada em determinados valores que chegam à ECU).

O Jeep pelo que sei tem realmente os injectores na local dos de gasolina, há acessórios para colocar os 2 juntos (gasolina e gás na abertura do de gasolina) quando tal é possível. O carro dele tem a particularidade de só andar a gás, um verdadeiro monofuel. :clap:

[chorao]

ó lobo piqueno e atão ter só uma centralina não reduzia o tempo?

[Botabaixo]

Botabaixo, o atraso de que falei não tem a ver com a distância entre o injector e a entrada da camara de combustão, apesar que quanto mais perto melhor exepto em alguns motores com EGR esquezita.

Eu percebi Lobito :-bd Ao que me queria referir era que para além do atraso entre a ECU de gasolina e a resposta dos injectores de gpl, também poderá existir um atraso (excessivo) devido à distância entre os injectores de gpl e a câmara de combustão :wink:

[migrod]

Ora muito bom dia, que conversa interessante vai para aqui :ymapplause: , deixa cá ver a lista de presenças :roll:
chorao... :-h - confirma
voltinhas... :-h - confirma
botabaixo... :-?? botabaixo... :p - confirma
lobito... 8-} - confirma

Já que estão todos a conversar entre vocês, não querem ir ali para o pé daqueles outros senhores ( Auto-aprendizagem da centralina e Luz de problemas na injecção ) ?
Eles também estão a falar do mesmo e até já deram umas explicações mesmo hitech, haviam de se dar muito bem e tudo resumido e junto num só tópico havia de ser um luxo... :|

[chorao]

lol. afinal o tema até interessa... é que me deu a impressão que não queriam discutir muito isso por lá :D já vou lá ler. e se for preciso é só fazer copy/paste ;)