Pequenos turbo a gasolina são o futuro

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Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por rdd48856 » 02 mai 2016, 10:52

É este o mote do dossier especial da revista autohoje.

http://www.autohoje.com/revista/edicao-nas-bancas

Para mim a preocupação principal é saber quantos destes motores serão amigos do GPL...

Estou particularmente curioso em relação ao da Hyundai, porque o 1.6 GDI era aparentemente de conversão pacífica...

chorao
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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por chorao » 02 mai 2016, 11:00

estou curioso acerca disto. estou muito preocupado é com as emissões.

pcta
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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por pcta » 02 mai 2016, 11:05

Emissões e fiabilidade...

DiogoB
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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por DiogoB » 02 mai 2016, 11:17

Por acaso estou bastante curioso.

Sempre fui um "velho do restelo" no que toca à massificação de turbos em carros a gasolina.

Os ciclos de motores a gasolina são diferentes do Diesel (termodinamicamente falando). Isso não implica que não haja outros ganhos ao nível menores perdas, maior eficiência global. A questão é se esses ganhos são suficientes para compensar a crescente complexidade (fiabilidade) e índices de poluição...

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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por j_verne » 02 mai 2016, 11:22

Sim, espero que finalmente sejam tomadas medidas para retirar da estrada todos aqueles fumarentos que andam para aí... E não só por parte dos construtores, mas também dos Estados/UE.

Entre pequenos motores turbo e motores maiores com admissão variável, qual será o mais vantajoso?

DiogoB
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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por DiogoB » 02 mai 2016, 11:29

j_verne Escreveu: Entre pequenos motores turbo e motores maiores com admissão variável, qual será o mais vantajoso?
O mais vantajoso será sempre aquele caminho que a indústria adopte. Porque isso implica sempre dedicar tempo, esforço e dinheiro nesse sentido. E assim avança-se sempre...

Tal não significa que não existisse outro caminho. Aliás, a opção que a UE fez pelo Diesel nos 90's prova isso mesmo. (na minha opinião, claro)

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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por j_verne » 02 mai 2016, 11:33

Sim, correcto. Mas temos o caso do VHS vs Betamax em que o formato adoptado até nem era o melhor (segundo dizem)...

Em termos técnicos, esquecendo a 'força do mercado', qual tem mais potencialidades?

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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por timfusion » 02 mai 2016, 11:37

Fiabilidade!

Pq com As emissões eles aldrabam e os orgãos fiscalizadores acreditam...menos nos EUA :D

Grupo WV e Mitisubishi já cairam, agora faltam os outros tb!. A mercedes tem muito que explicar sobre esses indices baixissimos em motores de 2.000/3.000...

No inicio eu desconfiava desses motores 1.000 com 105 a 125 cv, mas pelo que vejo nos testes, são bastantes fiáveis.

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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por chorao » 02 mai 2016, 11:44

timfusion Escreveu:Pq com As emissões eles aldrabam e os orgãos fiscalizadores acreditam...menos nos EUA :D
nisso são todos iguais... vê lá se os EUA mexem nas marcas americanas? já nas outras carregam com multas pesadas...

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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por Terrano » 02 mai 2016, 11:49

Eu tenho um amigo bem próximo que já fez 290000km num 800cc 43cv (smart fortwo cdi) e já vai com 410000km no 2º smart cdi... ou seja 700000km com motores 800cc sem um único problema de motor nos carros...é obra. De notar que faz todas as revisões na smart, sempre a tempo e horas... é um grande exemplo de fiabilidade. Sei que não é a gasolina, mas são "motores de corta-relvas"...

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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por timfusion » 02 mai 2016, 12:49

chorao Escreveu:
timfusion Escreveu:Pq com As emissões eles aldrabam e os orgãos fiscalizadores acreditam...menos nos EUA :D
nisso são todos iguais... vê lá se os EUA mexem nas marcas americanas? já nas outras carregam com multas pesadas...
Exatamente!
Defendem muito o que eles fazem(devíamos fazer o mesmo) Mas creio que eles nunca se preocuparam em passar essa imagem" eco" Que os europeus tentam passar. ..no caso do co2 a todo custo ... Que diga a WV. :lol:

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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por pcta » 02 mai 2016, 13:12

O problema da vw não foi o co2 mas sim o nox. O co2 é transversal a todos os fabricantes....pela forma como são certificados so valores..... :(

DiogoB
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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por DiogoB » 02 mai 2016, 13:34

Terrano Escreveu:Eu tenho um amigo bem próximo que já fez 290000km num 800cc 43cv (smart fortwo cdi) e já vai com 410000km no 2º smart cdi... ou seja 700000km com motores 800cc sem um único problema de motor nos carros...é obra. De notar que faz todas as revisões na smart, sempre a tempo e horas... é um grande exemplo de fiabilidade. Sei que não é a gasolina, mas são "motores de corta-relvas"...
Apesar de ser uma boa nota, não é propriamente a mesma coisa, nem é um downsizing. É apenas um motor mais pequeno num carro mais leve.

Ora veja-se, o motor tem 800cc e 43 cv, é "meio-motor" 1.6 de 86 cv... nem está assim tão "puxado".... há motores diesel 1.6 com 120cv.

Depois se o carro não é submotorizado... por ser leve... não há assim tanta razão para não ser fiável.

Inusitado é o tal ecooboost 1.0 120cv a gasolina. Foi, por assim, dizer uma pedrada no charco...

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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por rdd48856 » 02 mai 2016, 22:36

Comprei a revista, do artigo destaco duas coisas.

O tal motor da Kia/Hyundai. É um 998 cc, de 3 cilindros, com injeção direta e turbo, 120cv às 6000 rpm e 172 Nm logo às 1500 rpm!

Mas o que nos interessa em matéria de GPL é o tipo de injeção direta. Não sei qual é o tipo de bomba injetora, mas a pressão de injeção sobe para os 200bar, o que é bom, porque torna o propano mais parecido com a gasolina, mas isto implica orifícios dos injetores mais finos, o que pode, por sua vez, colocar os seus problemas.

No teste efetuado com um i20 os consumos verificados foram bastante bons para um motor de 120cv: Nacional - 4,7; A.E. - 6,6; urbano - 7,7. Este motor a GPL seria fantástico!

Destaco ainda as queixas do CEO da Mazda Europa sobre a fiscalidade automóvel baseada na cilindrada (a Mazda é a única a resitir ao Downsizing) uma vez que é possível conciliar baixas emissões de CO2 com cilindradas mais elevadas.

É verdade, mas a cilindrada é mais difícil de aldrabar.

pcta
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Re: Pequenos turbo a gasolina são o futuro

Mensagem por pcta » 02 mai 2016, 23:11

e + cilindrada + fiabilidade...

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