DB SEAT Ibiza ST 1.2 Tsi 105cv (LPDi da vialle) INICIO/FIM

[Gasado]

Boas tardes!

Obrigado pela resposta.
Eu sou da grande Lisboa, e prefiro soluções locais, mas se tivesse que ser uma solução do Porto, também a consideraria...

Estava à procura de uma possibilidade de carro novo para empresa, estando a considerar alguns veículos puramente eléctricos ou com GPL (de fábrica, ou com garantia da marca).

Uma das hipóteses seria o Lexus CT200h, com conversão para GPL.
Na Fiat as opções de fábrica (1.2 69cv) não me agradam.
Outra possibilidade poderia passar pelo Auris Híbrido ou eventualmente ($) o Prius...

[alvesjc]

Boas!

Já vai algum tempo que não faço update, então aqui vai. :)

No passado Dezembro 2016 o meu carro recebeu a ultima actualização quer de software quer da alteração da bomba da Vialle.

Deste então a minha situação com o carro que já era má, ficou ainda muito pior.. um autentico inferno...

As falhas em baixas RPM acentuaram-se ao ponto de impossibilitar uma condução económica. A alteração da bomba durou poucos dias até o carro começar a falhar novamente o arranque a frio.

Foi submetido a nova intervenção na bomba depois naquela não tivesse ficado alguma coisa mal, mas continuou. Ao fim de uns dias estava na mesma.

Durante este tempo todo, não fiz mais nada do que andar a limpar os alarmes da centralina, sendo que a diferença para o passado, é que em vez de aparecer frequentemente o "system too lean" passou a aparecer o "system too rich", entre outros que acompanham sempre a queixar-se da bomba.

Fui novamente com o carro à FF, mas desta vez não houve mexida na bomba, apenas tentativa da junto da Vialle de perceber o que se passava. Não se resolveu nada.

Fui andando e cada vez a ficar pior. Parar o carro 5 minutos passou a ser tarefa impossível, pois não voltava a pegar sem ter que estar uns largos minutos a dar à chave. Passei imensas vezes pelo ridículo das pessoas a olharem para o carro e para mim, como quem diz, "carro novo e assim, como é que é possivel..."

Entre este problema, as falhas em andamento eram uma constante, o carro passava-se e deixava de responder, só me restava encostar fosse onde fosse, até na berma da auto-estrada. Tinha de desligar por completo o carro, tirar a chave da ignição e abrir a porta para fazer reset. De seguida dava a chave e pegava à 2ª ou 3ª tentativa, mas ficando extremamente instavel. Tinha de o ficar a manter acelarado um bocado até estabilizar. Depois seguia viagem. Chegou a acontecer 2 vezes no mesmo dia...

Andei assim até dia 10 de Março, em que foi novamente trocado o miolo da bomba. Isto era requesito pq ia fazer uma viagem nesse fds e era impossivel andar com o carro como estava. Esta intervenção pelo que percebi teve uma novidade, foram adicionados uns pequenos filtros no circuito do combustivel nas duas mangueiras da bomba de alta pressão. Fiquei sem perceber se eram mesmo filtros ou válvulas, mas pronto.

Após essa alteração, como sempre o carro ficou a pegar bem. Fez-se testes ainda para tentar tirar as falhas em baixas, reviu-se as velas mas sem sucesso, as falhas em baixa ficaram.

Para meu grande espanto, pela 1ª vez desde que tenho o carro, passou a pegar à 1ª sem ter de o acelarar. era literalmente rodar a chave e ficava a trabalhar, fosse onde fosse, mesmo de manha após mts horas parado. Embora continuasse a não ter o comportamento igual a gasolina, ou seja, ficar acelarado sozinho durante uns 30 segundos, pegava e ficava ao ralenti (650rpm) sozinho, sem soluçar!!!

Comecei a ficar cheio de esperança, é desta.... mas não... :-x

Fiz o fds todo, e ainda a 2ª feira sem qq problema de arranque, até que na terça o 1º sinal... não pegou logo...
Deu logo sinal mas foi-se abaixo! mas rodei chave novamente e ficou, menos mal...

Isto foi andando assim com sinais de ir piorando dia após dia, mas dava sempre sinal de combustão mal se rodava a chave, só não se aguentava.

Subitamente, ficou bom novamente, rodar a chave e pegava. Vai-se lá perceber isto...

Durou alguns dias até que voltou a começar a falhar.... :evil:

Enfim, existiu aqui alguma intermitência no comportamento, até que hoje de manha parece que regrediu a sério. Já tive de estar a rodar a chave mais tempo para ele dar sinal de combustão, e qd pegou não se aguentou.Tentei mais 2 vezes rodar só a chave, mas não se aguentou. Tive novamente de o ficar a segurar com o acelarador, e ficou a soluçar imenso até estabilizar.
Hoje acendeu também a luz do motor, mais uma vez o "system too lean" com mais outros...

Tenho andado a ver como ele se comporta, mas vamos ver amanha também. Vou começar a filmar novamente.
Quero ver se consigo trocar as velas amanha ou depois, para ver também essa parte das falhas se melhora ou desaparecem. Vem aí outra viagem e vai ser um bom teste.

Vamos ver como corre...

Abraço!

[j_verne]

Que pesadelo... Coragem!

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[lmml]

Eu que tenho um pequeno diesel e com as restrições que vão aumentando, vou olhando cada vez mais para o GPL, se deixasse o meu carro que tem dado problemas e estou farto, comprasse um gasolina para colocar a GPL e tivesse u azar similar ao teu, passava-me...!
É apenas um palpite, mas com frequência as marcas mexem nos motores/centralinas, material esse de diversos fornecedores e... apesar de supostamente as especificações serem as mesmas, na realidade não é a mesma coisa.

[forunista]

O meu Octavia tem esse motor e está fora de questão meter o kit da Vialle !
Afinal, quando o lobito diz que a Vialle "encontrou uma solução que resolve o problema do arranque a frio neste motores (quando a GPL).", não é bem assim.
Penso que deverias dar o teu testemunho nesse tópico que penso ser exactamente a actualização que fizeste:
http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic.php?f=4&t=16662

Não sei se já alguma vez propuseste ou se chegaste ou chegas a considerar, mas eu no teu caso pedia para retirar o kit, com devolução do dinheiro, obviamente. É que à conta disso já tiveste muito, muito e repito, muito prejuízo, quer seja monetário, quer seja de transtorno.

[alvesjc]

Eu se tiver que chegar a esse ponto, tenho de devolver o carro ao stand, não retirar o kit!

O carro foi-me vendido pelo stand a GPL.

Claro que está em cima da mesa, só não quero ser acusado que não dei hipotese de o problema ser resolvido.

Tenho mt pena, gosto muito do carro, mas se tiver de ser, será!

[forunista]

Compreendo-te em relação a devolver o carro.

Quanto à suposição de não dares hipótese do problema ser resolvido, já lá vão quase 2 anos nesse martírio.

Não sei de forma detalhada é que estás a ser prejudicado, mas tirando material(não sei se teve de ser substituído algum), deslocações à oficina, pagam-se, assim como levam tempo. Assim como levar o carro para uma viagem sempre com o coração nas mãos.
E claro, será que dá saúde ao carro(novo...) o motor estar instável ?

[lmml]

Está mais que justificada a exigência de devolução da viatura, ou porventura entrega de carro de substituição (diesel pelos custos similares em combustível), até que o assunto fique definitivamente resolvido.

[alvesjc]

Eu só me interessa GPL, diesel está fora de questão.

Entrei no stand à procura de uma viatura GPL que me disseram que tinham.

Se esta solução não funcionou, a unica coisa que me serve é o dinheiro de volta para comprar um carro a GPL DE FABRICA.

Como a Seat não tem GPL de fabrica, não resta muitas opções...

Maldita a hora que não fiquei com o Astra. Saía mais caro e por isso fugi. mais combustivel, mais imposto, etc etc...

Efim, se arrependimento matasse...

[lobito]

@alvesjc,

Se carro andar só a gasolina não dá problema nenhum? Pega bem e o motor fica logo sereno??
Peço desculpa pela pergunta, é que o mesmo tipo de intervenção já foi feito em várias viaturas que estavam com problemas de pegar a frio, uns mais graves e outros mais ligeiros e só conheço 2 casos, o seu sem dúvida o mais grave, precisamente com o mesmo código de motor (mas vários com o mesmo motor estão a funcionar bem) em que a solução da Vialle não resolveu o problema. Vou tentar saber o que já foi feito e se puder ajudar a encontrar onde estará o problema.

As generalizações sobre um caso mal sucedido (até ao momento) não me parece de todo correcto e este forum tem um bom exemplo disso mesmo.

[alvesjc]

Viva lobito.

Sim, a gasolina não se passa nada. Se quiser ler o histórico percebe isso mesmo.

Sinceramente, já tenho duvidas que assim seja, acho que as pessoas desistem!

Por isso fui enganado ao vir ao forum e não encontrar mais testemunhos sobre a Vialle e os TSI. Assumi que estava mesmo resolvido, e deu no que deu....

Embora o carro esteja melhor, pelo menos, posso dizer que AINDA está melhor, já está em declínio.

Mas não posso ficar com um carro que passa a vida a acender a luz do motor com queixas multiplas, que dá saltos e solavancos em baixas rotações, que pega à 1ª qd lhe apetece, e são poucas a vezes que lhe apetece.

Tenho estado relativamente tranquilo por causa da garantia, mas o carro está a fazer 2 anos.
O transtorno tem sido mais que muito, os riscos, alguns! O carro falhar em andamento é mau, qd acontece numa ultrapassagem como já aconteceu, é mt mau! Felizmente foi comigo, e felizmente a minha esposa já se habituou à realidade do carro e já não se assusta tanto, mas eu não posso passar a vida a sair do emprego para a ir desempanar!
Passo a vida a caminho da oficina, seja Seat (a bobine e os cabos já foram trocados 2 vezes) seja FF, que até hoje não trouxe custos alem do custo da deslocação, pronto vai ter custo desta vez, as velas são por minha conta. Atenção que as velas estão a funcionar bem a Gasolina, vão ser trocadas por causa da hipótese dos problemas em baixa serem daí.

Acho que compreende o desgaste que isto causa, além do stress de estar sempre na duvida do que vai acontecer.

Ainda relativamente aos problemas do carro, é impraticável ficar com o carro assim, se quiser vender o carro vou dizer o quÊ? ahh tem de andar com um scanner obdII ligado, se acender a luz usa o torque e limpa o alarme com o telemovel!..

Ahh ele soluça um bocado em baixas, mas manda uma a baixo e saí que nem um foguete!

Alem que tudo isto que o carro se queixa constantemente, não sei que danos pode estar a provocar no carro. Os solavancos certamente não são bons para os apoios..

Tenho print screens de quase todos os alarmes, se quiser posso por aqui, caso ajude alguma coisa. Tanto eu como ela temos filmado o arranque do carro. se ajudar em alguma coisa diga.

Vou a mais uma viagem, vamos ver como corre, infelizmente vou sempre na incerteza, embora com o conforto de que mais ou menos já sei me desempanar...

Abraço

[forunista]

@lobito, não se está a generalizar e a dizer que o kit da Vialle é mau. Já foi dito mais do que uma vez que estes problemas verificam-se nos motores VAG 1.2 e 1.4. E que mesmo nestes motores, alguns dão problemas, outros não. Portanto, assunto arrumado quanto a probabilidades de dar problemas.

Agora, há 2 coisas que são ponto assente. A primeira é que foi aqui dito que o problema do arranque a frio estava resolvido. Está aqui a prova de que não está. É só este caso ? Que seja, a solução da Vialle não resolveu o problema, portanto a solução não serve para este carro. Quanto muito, veio resolver a maioria dos casos do arranque a frio.

Em segundo lugar e este mais grave é que estamos a falar de um carro novo. Carro esse que anda com problemas decorrentes do kit GPL. Como já teve oportunidade de dizer, quando anda a gasolina, problemas zero. Portanto, se anda neste martírio há quase 2 anos num carro novo, é justificadissima a devolução do dinheiro e a retirada do kit, penso que ainda não aconteceu pela grandissima boa vontade do Alves e porque não quer abdicar de um carro a GPL(este ou outro).

Seria bom perceber e que ficasse aqui, publicamente, escrito se nestes quase 2 anos, o instalador, o importador(que tem conhecimento do caso) ou a própria Vialle, disponibilizou-se para retirar o kit e devolver o custo do mesmo. O importador, claro está, que fizesse pressão junto do instalador ou marca para que essa opção fosse viável caso o Alves quisesse.

[powerslave]

Forunista, pelo que percebi da conversa do Alves, o carro foi comprado já com o kit instalado. Aqui a FF, o importador ou a Vialle não se vão chegar à frente para devolver seja o que for ao Alves visto que não foi com ele que fizeram o negócio. Ele comprou um carro a GPL, não o mandou adaptar, a reclamação/exigência do que quer que seja, tem que ser para com o vendedor do carro (digo eu, vejo esta situação desta maneira, o que não quer dizer que esteja certo).

[alvesjc]

Sim, é o que faz sentido para mim também, e a ter de ser, será dessa forma.

Abraço

[forunista]

Powerslave, tens razão. Foi a Seat que pediu à FF para instalar. Agora, embora tenha sido a Seat o vendedor do carro, foi a FF que instalou o kit e se o kit não funciona bem naquele carro...são eles que vão ter de se chegar à frente.

Mas sim, seria a FF a receber da Vialle(supostamente) e a FF devolvia esse dinheiro à Seat que por sua vez devolvia ao Alves.