Fiat's a GPL em Portugal!!

[Neves]

A Renault está a apostar forte nos eléctricos, a Ford nas tecnologias e a Vw aposta no mesmo de sempre, fazer de todos os modelos um Golf. Não acredito que hajam grandes alterações pela fiat ter lançado esta campanha. O Gpl existe há 20 anos e os postos de combustível por exemplo são o que todos nos sabemos… Até a propria vendedora da Fiat (Italian motor village) me perguntou se havia assim muitos postos a gpl, e que na retoma do meu o gpl só prejudicava :)

[Moreira2]

Boas amigo Neves, concordo consigo, mas vejamos carros electricos para já seram citadinos e pouco mais, a autonimia continua a ser um grande problema, as baterias são caras, poucos ponto de recarga. A Ford, novas tecnologias... :shock: quais? o start and stop? que dizem fazer consumos de 3,5l, que depois ninguem consegue fazer estas médias, especialmente em viajens longas com a familia e ar condicionado ligado, ninguem faz médias inferiores a 7, 8l e não há paragens de motor para poupar gasoleo :)) . A VW a nivèl de inovação concordo que deixa muito a desejar, continua a viver da imagem de marca de qualidade e as novidades que apresenta já outras marcas têm. A vendedora da FIAT que refere, quase de certeza penso que terá sido um vendedor que pouco ou nada precebe de GPL, a tentar fazer o negocio do costume, comprar barato para vender mais caro e que de certeza não será a imagem da campanha da FIAT. No mercado dos usados, o valor dos carros a GPL é igual aos carros a gasolina mais algum valor do equipamento GPL.
Sou um GPLista convicto e o meu lema é dê-me um bom carro a gasolina em vez de um vulgar fumarento :D

[Neves]

Quando digo que a Ford aposta em novas tecnologias, queria dizer que mesmo em carros pequenos estão cheios de pequenas coisas que há uns anos só se viam em gamas maiores. Start Stop para mim não obrigado. Já andei num e é tão ridículo aquilo…

E como será o start stop num motor diesel com turbo? As marcas recomendam aguardar um pouco ao ralenti antes de desligar um carro com turbo. Com o start stop dou uma puxadela e no sinal vermelho seguinte o carro desliga-se 

E sim os eléctricos não são alternativas, nem para já nem para nunca. A electricidade não é o futuro. A Peugeot e a Citroen já tinham feito o teste nos anos 90 produzindo o 106 o Ax e o Saxo eléctricos, e parece que não pegou. Agora é moda mas cheira-me que alguém vai ganhar dinheiro com isso.

O problema do Gpl em Portugal é que temos um mercado pequeno, estima-se 40000 veículos, acredito que sejam muito mais, ainda assim são uma gota. E fazem-se muitas campanhas aos motores bons para o ambiente (diesel).

Aplaudo a aposta da Fiat e a inteligência da Chevrolet.

[pcta]

E sim os eléctricos não são alternativas, nem para já nem para nunca. A electricidade não é o futuro. A Peugeot e a Citroen já tinham feito o teste nos anos 90 produzindo o 106 o Ax e o Saxo eléctricos, e parece que não pegou. Agora é moda mas cheira-me que alguém vai ganhar dinheiro com isso.

Discordo frontalmente consigo, os eletricos são o futuro mas não no sentido que estão a caminhar. Eficiencia de um motor eletrico 90% para cima, de um motor termico atual 25%, só por isto vale investir nos eletricos. Por outro lado um carro eletrico poderá vir a ser mais economico nas manutenções, isto quando a tecnologia amadurecer.
O grande problemas dos carros eletricos e o armazenamento da energia, a atual tecnologia com baterias de litio não é solução para massificar devido à poluição e à escaces do litio....

Porque razão o Ampera e Vol ainda não sairam? Com a simples alteração de aquitetura, propulsão eletrica com gerador/motor otto a bordo pode-se otimizar o seu funcionamento..... só por isto conseguem-se ganhos nos consumos que nenhum efficient dynamics, bluemotion e outros conceitos de marketing que por aí andam....

O problema do Gpl em Portugal é que temos um mercado pequeno, estima-se 40000 veículos, acredito que sejam muito mais, ainda assim são uma gota. E fazem-se muitas campanhas aos motores bons para o ambiente (diesel).

Aplaudo a aposta da Fiat e a inteligência da Chevrolet.

Mesmo assim o eletrico com autonomia de 150km pode ser mto util pois a maior partes das deslocações casa/trabalho e regresso encaixam nesta banda.....
É apenas uma questão de se afrontarem os lobis do petróleo....

[Neves]

Na minha opinião isto http://www.youtube.com/watch?v=oy8dzOB- ... re=related pode vir a ser o futuro. Em alguns países já existem bombas para o abastecimento. As baterias são muito caras, e a sua autonomia é baixa. 150 km é pouco. E são valores apresentados pelas marcas. É mais ou menos como os consumos dos motores tradicionais quando apresentados pelas marcas. Testes realizados em condições ideais.

Depois temos o tempo de carga numa tomada caseira. Quando as vezes se fala que abastecer a gpl é lento, eu não quero imaginar ter o carro parado 6 horas. A menos que tenho outro carro para poder andar. E aí o eléctrico deixa de ser alternativa porque me obriga a ter outro carro.

Um carro exclusivamente eléctrico nas condições actuais é pouco útil. Se for um “papa reformas” com velocidades reduzidas para andar em cidade como existe em Londres tem a sua lógica, mas sempre como segundo carro. Depois poe-se o problema do preço, o Citroen C0, 100% eléctrico e sem qualquer extra custa 37000€ com uma velocidade máxima de 130 km/h e cerca de 150km de autonomia. Alguém vai ganhar com os impostos sobre estes pequenos brinquedos.

Do site da opel gostei disto:



Com o Opel Ampera pode percorrer 60 km apenas com energia debitada pela bateria e mais de 500 km com a maior autonomia proporcionada pelo alternador de electricidade de 1.4 litros (82 cv) alimentado a gasolina.
O veículo não vai ficar parado graças a uma bateria vazia. Quando a energia da bateria se esgota, um alternador de electricidade alimentado a gasolina proporciona electricidade para potenciar simultaneamente o motor eléctrico mantendo a carga da bateria.

Motores a gasolina é coisa do passado. Agora são alternadores de electricidade de 1.4 litros e 82 cavalos. 

http://www.youtube.com/watch?v=WfNfwNWWphI

[pcta]

Na minha opinião isto http://www.youtube.com/watch?v=oy8dzOB- ... re=related pode vir a ser o futuro. Em alguns países já existem bombas para o abastecimento. As baterias são muito caras, e a sua autonomia é baixa. 150 km é pouco. E são valores apresentados pelas marcas. É mais ou menos como os consumos dos motores tradicionais quando apresentados pelas marcas. Testes realizados em condições ideais.

Depois temos o tempo de carga numa tomada caseira. Quando as vezes se fala que abastecer a gpl é lento, eu não quero imaginar ter o carro parado 6 horas. A menos que tenho outro carro para poder andar. E aí o eléctrico deixa de ser alternativa porque me obriga a ter outro carro.

Um carro exclusivamente eléctrico nas condições actuais é pouco útil. Se for um “papa reformas” com velocidades reduzidas para andar em cidade como existe em Londres tem a sua lógica, mas sempre como segundo carro. Depois poe-se o problema do preço, o Citroen C0, 100% eléctrico e sem qualquer extra custa 37000€ com uma velocidade máxima de 130 km/h e cerca de 150km de autonomia. Alguém vai ganhar com os impostos sobre estes pequenos brinquedos.

Do site da opel gostei disto:



Com o Opel Ampera pode percorrer 60 km apenas com energia debitada pela bateria e mais de 500 km com a maior autonomia proporcionada pelo alternador de electricidade de 1.4 litros (82 cv) alimentado a gasolina.
O veículo não vai ficar parado graças a uma bateria vazia. Quando a energia da bateria se esgota, um alternador de electricidade alimentado a gasolina proporciona electricidade para potenciar simultaneamente o motor eléctrico mantendo a carga da bateria.

Motores a gasolina é coisa do passado. Agora são alternadores de electricidade de 1.4 litros e 82 cavalos. 

http://www.youtube.com/watch?v=WfNfwNWWphI

Concordo que um carro tem de caminhar para zero emissões poluentes, no entanto há várias formas de lá chegar. O mais promissor parece ser a utilização do hidrogénio como combustivel (precisa resolver problemas tecnicos....), existem no entanto outras formar de reduzir consumos enquanto os zero emissões não chegam (do genero do Ampera de Volt....).

Tecnicas que permirem ou poderão permitir emissões zero ou mto baixas (se forem no sentido certo):
1) Motor otto a hidrogenio, continuamos com a tecnologia atual e desempenho mas com emissões baixas (agua, mais umas outras pelo escape) http://www.youtube.com/watch?v=HY5KpBhfCpo pena só haver grandes máquinas. O maior entrave é o armazenamento e segurança com o hidrogenio.

2) Tração eletrica com Fuel Cells, exclusivamente a hidrogenio implicam carros com emissões proxima de zero. Só é zero se na fuel cell entrar hidrogenio e oxigenio, esta opção não é a mais viável. Viavel será hidrogenio e ar, como o ar tem oxigenio, azoto, e outros gases, o resultado já vai ser agua mais alguns poluentes.... estas fuel cells ainda não estão prontas para comercialização em massa, existem outras fuel cells a metanol (alcool) e estão em desenvolvimento a metano (gas natural), poluem mas a eficiencia geral é mais alta, o resultado tem vantagens.

O grande problema como obter o hidrogenio :( ....... esse é que implica se o carro vai ou não poluir.
Obtido da água por eletrolise a partir de renovaveis....seria o ideal, mas atualmente obtem-se o hidrogenio a partir do petroleo..... pescadinha de rabo na boca....ganham sp os mesmos....

Paulo.

[man]

Muito boa opção estes fiat a gpl
Qual a marca do sistema que vem de fábrica?

[Neves]

É brc mas não é de fabrica. (Só se for da fabrica da brc para a Usse) :)

[MAF]

O Punto a GPL chegou à cidada mais alta, deste país à beira mar plantado.Chegou à Guarda....
Fui gentilmente convidado pela Autoditália, na pessoa do seu colaborador Sr.António Pina. Ligou-me mal chegou, e assim que pude lá me desloquei. Afinal o sistema é Landirenzo, a aplicação está na minha opinião, ao nível do melhor que se faz por cá, encontrando-se os injectores aplicados muito discretamente, tendo sido feita a montagem em Itália, muito provávelmente na marca.O depósito é tórico Stako. A indicação do nível do mesmo, está inserida no painel digital, e a comutação é feita por um pequeníssimo botão inserido na consola central.Em termos de prestações o motor 1.4 de 77 CV (a gasolina) pareceu-me um pouco amorfo, tanto a gasolina como a GPL com AC ligado, sendo de notar que a diferença de potência entre os dois combustíveis é práticamente irrisória. A comutação é do mais suave que já vi, quase inauldível. Lamentávelmente não foi possível o percurso em auto estrada. Penso que a Fiat com este modelo a GPL, certamente irá dar cartas neste segmento. A ver vamos....
Um abraço.

[pcta]

Fiat Bravo 1.4 t-TJet a gpl, onde?

[Ze Romao]

Fiat Bravo 1.4 t-TJet a gpl, onde?

Pois isso sim seria algo a apostar neste momento!!!

[FssSantos]

Viva,

Hoje estava a ler numa revista de carros ( não me lembro de qual), a apresentação do Punto 1.4 a Gpl e bla bla bla das vantagens etc etc etc....

e :-o :-o :-o

Tinham uma foto do carro com dístico na porta de trás lado direito e a legenda da foto dizia.... o mesmo que está no site da fiat.. e fiquei :-\ :-\

"É obrigatório o uso do dístico de GPL no veículo?
É obrigatório o uso do dístico, mas tem a liberdade de o colocar na parte do carro que desejar, desde que esteja visível. É um autocolante que identifica que o seu veículo é movido a GPL, mas também indica que é um condutor preocupado com o meio ambiente e que fez a escolha mais inteligente para poupar dinheiro."

Amigos o texto é deles.....

Já não percebo nada.... #:-s

[nuso]

Viva,

Hoje estava a ler numa revista de carros ( não me lembro de qual), a apresentação do Punto 1.4 a Gpl e bla bla bla das vantagens etc etc etc....

e :-o :-o :-o

Tinham uma foto do carro com dístico na porta de trás lado direito e a legenda da foto dizia.... o mesmo que está no site da fiat.. e fiquei :-\ :-\

"É obrigatório o uso do dístico de GPL no veículo?
É obrigatório o uso do dístico, mas tem a liberdade de o colocar na parte do carro que desejar, desde que esteja visível. É um autocolante que identifica que o seu veículo é movido a GPL, mas também indica que é um condutor preocupado com o meio ambiente e que fez a escolha mais inteligente para poupar dinheiro."

Amigos o texto é deles.....

Já não percebo nada.... #:-s

Qual é a dúvida?? Já foi debatido imensas vezes aqui no fórum onde pode ser colocado o dístico....

[Raptorius]

Ontem por acaso fui à Motor Village em Alfragide, para conhecer a oferta deles a GPL, e fui com o vendedor ao "armazém" de carros novos, e tinham la um Punto Evo BiFuel, que tinha acabado de vir da fábrica, ainda tinha os selos nas portas, e pude abrir o carro e ver. Realmente os carros vêm já montados com o GPL de fábrica (ou pelo menos de itália) e o sistema parecia realmente ser de origem. Estava tudo tão certinho, e tudo com carimbos da Fiat/Lancia, até mesmo o filtro de gás.

Tem, tal como o utilizador MAF indicou, as indicações do nível de GPL no próprio painel de instrumentos, o que dá realmente a entender que não é um sistema adaptado, mas sim um sistema já de fábrica.

Curiosamente a VW tem sistemas de fábrica na Alemanhã, cá é que não há interesse em importar e promover este tipo de soluções.

[Erbium]

Curiosamente a VW tem sistemas de fábrica na Alemanhã, cá é que não há interesse em importar e promover este tipo de soluções.

Tenho ideia de a VW ser mais "adepta" do CNG, coisa que cá não está homologada! Por ex. a nova Touran 1.4TSI é CNG e não LPG, logo não pode vir para PT...
Se bem que já vão a ter, pelo menos que eu saiba, polo a LPG(GPL).