Apresentação - Ajuda BMW 530i e60

[jmdfaria]

Boa noite,

O meu nome é João, sou da zona de Braga e venho por este meio apresentar-me ao fórum.

Já tenho acompanhado o fórum há algum tempo (talvez há 3 meses de forma mais constante. embora já o venha visitado há alguns anos atrás), se bem que de forma anónima e sem qualquer intervenção ainda.

O presente post tem um duplo objectivo. Para além da apresentação ao fórum, gostaria ainda de solicitar ajuda a esta comunidade no sentido de me aconselharem sobre o melhor (ou mais adequado) sistema de GPL a instalar no meu novo carro (usado), um BMW 530i, modelo e60 de 2004 (sei que existe uma discussão sobre este modelo em específico aqui no fórum, com cerca de 1 ano, mas com pouco desenvolvimento).

Mas antes, gostava de relatar um pouco do que me levou a ser o feliz (pelo menos para já) proprietário, desde há cerca de um mês, de um 530i.
Desde há vários anos que sonhava com um 6 cilindros da BMW. Confesso que, ao contrário do que acabou por acontecer, não era num modelo a gasolina que recaía a minha escolha, pois considerava-os muito dispendiosos para um uso diário, principalmente ao nível do consumo de combustível, mas sim num diesel, especificamente num 530d, modelo e39. Além disso, sabia que os modelos a gasolina dessa época são quase todos atmosféricos, contrariamente aos homólogos diesel, e por isso com um tipo de condução que considero menos adaptada ao meu gosto pessoal.
Imponderáveis vários da vida, impediram-me durante vários anos de adquirir esse modelo em particular. Com o passar dos anos, e apresentando-se a possibilidade de adquirir (finalmente) um desses modelos, comecei a olhar também para os e60 (por serem mais modernos, embora continuasse a considerar os e39), mais especificamente para os 530d e 535d, e até mesmo para os e65 (730d), se bem que a prioridade seria sempre para o série 5.
Os requisitos eram (pensava eu) bastante simples: 6 cilindros, anterior a 06/2007 (o maldito IUC assim o obriga), pack M, sedan (touring só em última hipótese), automático, tentar que tivesse menos de 200 mil kms, tentar que custasse menos de 20 mil €, e, acima de tudo, que estivesse ESTIMADO, pois o objectivo seria comprar para nunca mais vender.
Para quem já, como eu, tentou adquirir um destes modelos, saberá que não é nada fácil garantir, simultaneamente, os requisitos acima enumerados. Principalmente a parte do ESTIMADO. Estes carros e nestes modelos em específico (e39 e e60), para além de se apresentarem com valores bastante altos (é praticamente impossível encontrar um pack M e60, modelo 530d, por menos de 17 mil €), nem sempre estão no melhor estado de conservação, para não dizer num estado de conservação miserável. Idem relativamente aos 535d, sendo que estes são sempre mais caros que os 530d.
Os série 7, embora apresentem preços mais baixos, não eram a minha primeira escolha, pelo que só numa situação em que aparecesse um excelente negócio é que ponderaria a sua aquisição (além disso, os custos de manutenção assustavam-me um pouco nestes modelos).

Depois de mais de 1 ano de pesquisa, análise, comprovação "in situ" do estado dos veículos, dei por mim a desistir da ideia de comprar um diesel 6 cilindros da BMW usado e destes modelos em particular. O requisito principal, que era o de estarem estimados, num estado de conservação no mínimo razoável, não consegui que fosse cumprido uma única vez, independentemente do preço.
Foi então que um amigo meu (proprietário de um 530d e39 e de um 535d e60) sugeriu que ponderasse um modelo a gasolina e fizesse a posterior instalação de um sistema GPL. Confesso que inicialmente a ideia não me agradou nada, até porque ainda tinha presente o horrível dístico azul traseiro, qual tatuagem motorizada de mau gosto, dos veículos a GPL (por essa altura ainda não sabia da alteração que havia sido feita à legislação dos sistemas que equipam estes veículos).
Para além disso, ainda estava muito mal informado sobre os novos sistemas, nomeadamente na ideia pré-concebida da perda de potência, da impossibilidade de andar com o carro em qualquer espaço fechado, dos depósitos que ocupavam "metade" da bagageira, etc..
Depois do meu amigo me alertar para algumas alterações que já haviam sido feitas à legislação e a estes sistemas, procurei informar-me melhor e constatar que, efectivamente, tinha ideias pré-concebidas que em nada se coadunavam com a realidade actual.

E aí, comecei a olhar de outra forma para essa solução, encarando a opção da aquisição dum veículo a gasolina para converter para GPL como uma forte possibilidade.

Depois de vários meses de procura (a oferta de veículos a gasolina nesta gama - 6 cilindros e BMW) é muito mais escassa que nos diesel, lá encontrei o carro que procurava. Um BMW 530i, 6 cilindros - 231cvs, modelo e60, com menos de 80 mil KMs, sedan, e, acima de tudo, num estado de conservação (e estima) que considero muito bom. Para além disso, embora o carro seja pack M interior de origem, não o é exterior. No entanto, o anterior proprietário, instalou o kit M exterior da BMW, embora o tenha feita posteriormente à sua compra.
Como cereja no topo do bolo, o carro tem instalado um compressor do tipo ASA, modelo T3-313 salvo erro, num kit específico para este tipo de motor, conferindo-lhe uma vivacidade em baixas surpreendente. Este extra acabou por ser uma (boa) surpresa, embora não fosse preponderante para a minha decisão.
Seja como for, a decisão estava tomada e comprei o carro.

Bem, como o post já vai longo e não vos quero maçar mais, está na hora de terminar. Achei que seria importante uma apresentação mais detalhada, até para transmitir que, primeiro, gosto muito de carros em geral, e segundo, gosto muito dos meus carros em particular. Por isso, não quero instalar um sistema de GPL qualquer, sem ponderação e de forma que se possa considerar precipitada, mas sim o melhor possível para este tipo de carro.
Nesse sentido, já fiz algumas pesquisas, pelas diferentes marcas, tendo já 3 possibilidades, as quais enumero em seguida:
- sistema PRINS, a instalar na MASTERGAS;
- sistema LANDIRENZO, a instalar na BRACARDOX (Braga);
- sistema LOVATO, a instalar na Todas as Vantagens (Braga).

Os valores para os 3 sistemas são bastante similares, pelo que esse não será o problema. A questão recai sobre a sua fiabilidade e adequabilidade a este tipo de veículo. E aí solicito ajuda às pessoas deste fórum, com muito mais conhecimento que eu neste campo e que me poderão ajudar num escolha mais informada, ponderada e acertada.
Estou aberto a outras sugestões, de diferentes marcas, de diferentes instaladores, sendo as/os agora apresentadas/os apenas das/os que consegui, até ao momento, propostas de instalação para o meu carro.

Antecipadamente grato pela atenção que possam dispensar às minhas dúvidas, cumprimentos,

João

[rdd48856]

Seja bem-vindo @jmdfaria.

Do ponto de vista desses 3 kits, se os preços são semelhantes, o Prins é o melhor.

É preciso ter o cuidado de referir que o carro está alterado e portanto a potência será superior aos dados oficiais, isso poderá alterar algumas características do sistema a instalar e deverá ser tido em consideração.

[jmdfaria]

Bom dia,

Obrigado pela resposta @rdd48856.

Sim, efectivamente já tinha visto num outro tópico aqui do fórum essa advertência relativamente à potência (penso que até foi referente ao um BMW 530i também, mas modelo e39). Já tenho planeada uma visita a um banco de potência para aferir os valores reais do carro.

No que diz respeito aos sistemas GPL, também tinha ficado com a impressão que o da PRINS seria o melhor, embora reconheça a minha ignorância nesta matéria, pelo que poderei estar enganado.
Porém, também já li várias vezes aqui no fórum que o instalador é igualmente uma peça muito importante para garantir que a instalação/sistema fique a funcionar bem. E nesse campo, tenho boas indicações da empresa TODAS AS VANTAGENS, de amigos que já instalaram sistemas GPL lá. Já no que diz respeito à MASTERGAS, só tenho as referências online aqui do fórum, que diga-se, também são positivas.

Vou pesquisar um pouco mais e tentar falar com cada um dos instaladores para tentar tomar a decisão mais acertada.

Cumprimentos,

João

[chorao]

ficas bem servido com esses dois instaladores.

[rdd48856]

também já li várias vezes aqui no fórum que o instalador é igualmente uma peça muito importante para garantir que a instalação/sistema fique a funcionar bem

Correto e a proximidade do instalador também.

[j_verne]

Bem vindo.

Que grande relato... Parabéns pela compra, creio que ficou melhor servido com o 'i' do que com o 'd' (mas sou suspeito, hehe).

Sobre a conversão, honestamente... Não iria para nenhum desses kits.

Um carro desses, que pelo que li me parece vai ser mantido da melhor forma possível (e bem o merece), deveria (na minha humilde opinião) levar o melhor kit possível a nível de performance. E isso corresponde a um kit de injeção líquida. Especialmente em motores sobrealimentado, como é o caso desse (ou percebi mal?).

A instalação é menos intrusiva (não interfere com as tubagens do líquido de refrigeração), e não têm vaporizador (mas têm um bomba de GPL, que não se encontra nos gasosos).

A desvantagem é que são mais caros, logo, cabe a cada um avaliar se a diferença se justifica.

De resto, força com a conversão!

Bons km!

[jmdfaria]

também já li várias vezes aqui no fórum que o instalador é igualmente uma peça muito importante para garantir que a instalação/sistema fique a funcionar bem

Correto e a proximidade do instalador também.

Boa tarde,

Sim, já li isso várias vezes aqui no fórum, que a proximidade do instalador é muito importante (para assistência, afinações, etc.). Penso que não terei problemas nesse campo, já que na zona de Braga e Porto existem vários.

Obrigado pelo comentário.

Cumprimentos,

[jmdfaria]

Bem vindo.

Que grande relato... Parabéns pela compra, creio que ficou melhor servido com o 'i' do que com o 'd' (mas sou suspeito, hehe).

Sobre a conversão, honestamente... Não iria para nenhum desses kits.

Um carro desses, que pelo que li me parece vai ser mantido da melhor forma possível (e bem o merece), deveria (na minha humilde opinião) levar o melhor kit possível a nível de performance. E isso corresponde a um kit de injeção líquida. Especialmente em motores sobrealimentado, como é o caso desse (ou percebi mal?).

A instalação é menos intrusiva (não interfere com as tubagens do líquido de refrigeração), e não têm vaporizador (mas têm um bomba de GPL, que não se encontra nos gasosos).

A desvantagem é que são mais caros, logo, cabe a cada um avaliar se a diferença se justifica.

De resto, força com a conversão!

Bons km!

Boa tarde,

Obrigado. Confesso que estou bastante entusiasmado com este carro…

Quanto à injecção líquida, já li vários tópicos aqui no fórum sobre esse sistema. Aliás, existe um tópico sobre a instalação de um sistema desses num 630i, salvo erro. E foi precisamente esse tópico que me assustou um pouco sobre o mesmo. Nos termos do relato do proprietário, inicialmente teve alguns problemas com o sistema, o que o obrigou a recorrer bastante ao instalador para o tentar resolver, sendo que isso demorou algum tempo.
Não era isso que queria. Estou ciente que serão necessários, muito provavelmente, ajustes ao sistema instalado numa fase inicial. Mas não queria que isso se prolongasse de forma desesperante no tempo.

Mas basicamente está correcta a sua observação, o objectivo não é instalar o kit mais barato mas sim o melhor /mais adequado ao carro (e sim, o carro é sobrealimentado). Naturalmente que não quero esbanjar dinheiro, mas essa não é neste momento a minha principal preocupação.

Por acaso tem conhecimento de alguém que já tenha instalado um destes kits? Tem algum feedback (se está satisfeito ou não)?

Obrigado pelo seu comentário.
Cumprimentos,

[j_verne]

Não conheço, infelizmente...

[rdd48856]

Há por aqui vários utilizadores com esse kit, mas especificamente num carro desses creio que não....o carro é sobrealimentado, mas por compressor volumétrico, logo não aquece tanto (não sei se terá intercooler) uma vez que o compressor não está em contacto com os gases de escape. Por isso a injeção líquida não tem as vantagens que tem em motores sobrealimentados por turbocompressor.

Eu pessoalmente acho que essas vantagens são mais evidentes em híbridos e em motores turbo.

Mas nada como contactar o importador da Vialle e perguntar por um instalador que seja bom a instalar injeções líquidas, se for essa a opção.

[jmdfaria]

Há por aqui vários utilizadores com esse kit, mas especificamente num carro desses creio que não....o carro é sobrealimentado, mas por compressor volumétrico, logo não aquece tanto (não sei se terá intercooler) uma vez que o compressor não está em contacto com os gases de escape. Por isso a injeção líquida não tem as vantagens que tem em motores sobrealimentados por turbocompressor.

Eu pessoalmente acho que essas vantagens são mais evidentes em híbridos e em motores turbo.

Mas nada como contactar o importador da Vialle e perguntar por um instalador que seja bom a instalar injeções líquidas, se for essa a opção.

Bom dia,

Sim, é o que vou tentar fazer. E sim, a sobrealimentação é com compressor e não turbocompressor (pelo menos foi o que li sobre este kit em específico).

Além disso, confesso a minha ignorância neste assunto (e noutros relacionados com esta temática). Aquilo que li até agora, fala na injecção líquida como sendo a solução mais avançada em kits GPL. Mas fala igualmente em alguns problemas iniciais em alguns veículos que são convertidos com este tipo de solução (talvez devido ao facto de ser uma tecnologia mais recente?!). Não sei se isso corresponde inteiramente à verdade ou não. Nem se é transversal a todos os veículos ou não.

Penso que terei que tentar procurar falar com os instaladores e representantes das marcas e aferir se algum deles já instalou um kit especificamente num carro igual ao meu, pois penso que isso também será importante. Claro que cada um tentará vender os seus produtos, majorando as suas vantagens e minorando, eventualmente, as suas desvantagens. Por isso é que considerei importante pedir ajuda aqui no fórum, no sentido de obter um feedback "mais isento"...

Por isso, agradeço desde já todos os comentários que fizeram até ao momento.

Cumprimentos


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[rdd48856]

Muito sucintamente, montar um kit de injeção líquida para que este fique a funcionar bem exige mais trabalho e paciência do instalador, para além de que é muito mais "seguro" montar o que se monta todos os dias: injeção gasosa.

Por exemplo a tubagem para os injetores na injeção gasosa pode passar por ângulos apertados, o que não é verdade para a injeção líquida. Isso obriga a desmontar mais coisas, a perder mais tempo a planear, etc...

Por isso inicialmente a injeção líquida só tinha kits dedicados, com os diagramas todos para cada veículo especificamente, e a instalação dos injetores no coletor era feita pela própria Vialle.

[NunoMN]

Um kit gasoso também trabalhará bem nesse motor. Tenho um 200 compressor com kit gasoso e funciona muito bem. É assistido no todas das vantagens em Braga e até hoje sempre resolveu tudo.
Claro que um kit de injeção líquida podia eventualmente dar outras vantagens mas privilegiaria uma instalação de confiança num instalador de confiança e com um kit já amplamente testado.

[jmdfaria]

Muito sucintamente, montar um kit de injeção líquida para que este fique a funcionar bem exige mais trabalho e paciência do instalador, para além de que é muito mais "seguro" montar o que se monta todos os dias: injeção gasosa.

Por exemplo a tubagem para os injetores na injeção gasosa pode passar por ângulos apertados, o que não é verdade para a injeção líquida. Isso obriga a desmontar mais coisas, a perder mais tempo a planear, etc...

Por isso inicialmente a injeção líquida só tinha kits dedicados, com os diagramas todos para cada veículo especificamente, e a instalação dos injetores no coletor era feita pela própria Vialle.

Boa tarde,

Pois, não sabia isso, mas estava ciente que não será uma instalação tão fácil. Será algo que tenho que pensar bem, falar com os diferentes instaladores e tentar aferir a sua experiência em instalações do género.

Cumprimentos


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[jmdfaria]

Um kit gasoso também trabalhará bem nesse motor. Tenho um 200 compressor com kit gasoso e funciona muito bem. É assistido no todas das vantagens em Braga e até hoje sempre resolveu tudo.
Claro que um kit de injeção líquida podia eventualmente dar outras vantagens mas privilegiaria uma instalação de confiança num instalador de confiança e com um kit já amplamente testado.

Boa tarde,

Eu não conheço pessoalmente ninguém da Todas as Vantagens. Mas o meu amigo conhece. E tenho boas referências dessa empresa.

Já tem o sistema instalado há muito tempo? Foi instalado lá?

Cumprimentos


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