[DB] Dacia Logan MCV2 0.9Tce [Vialle LiquidSI]

[rdd48856]

É verdade que a injeção líquida ajuda um pouco, mas não é a mesma coisa que o lubrificante.

[PauloAns]

É só a mim que o tradutor do google mete espécie?
Fico sempre de pé atrás com explicações técnicas mal escritas.... em holandês pode soar 5 estrelas... mas até aleija só de olhar...
eu, metia lubrificante (eventualmente "Também")

[lobito]

Continuam a existir opiniões diferentes sobre o uso de aditivos para evitar a recessão de válvulas. Noutros países da Europa, inclusive distribuidores de marcas como a Toyota, não colocam lubrificação de válvulas com kits de injeção liquida. Honestamente não acho que seja completamente seguro, principalmente em motor mais sensíveis.

[tentone]

Tenho visto de tudo desde que comecei a procurar. Há instaladores que nao recomendam em kits de injeção gasosa, há instaladores que so instalam com lubrificação em gasoso. Mas para injeção liquida entanto parece ser mais concensual a instalação sem lubrificação adicional.

Em sistemas liquidos onde existe arrefecimento consideravel dentro do motor devido á descompressão do liquido para gas (que normalmente num sistema gasoso ocorreria dentro do redutor) realmente poderá nao haver motivo para adicionar lubrificante a temperatura mais baixa dos gases e injeção de uma parte de gasolina deverá ser suficiente para evitar desgaste prematuro nas valvulas.

Ando ainda a tentar perceber a questao das sedes deste motor, o mecanico de um dos instaladores que fui (que trabalha com landirenzo) afirmam que os motores nao sofrem alterações adicionais na fabrica e que as valvulas / sedes deste motor conseguem suportar as temperaturas de GPL sem alterações adicionais, ando a tentar procurar alguma informacao adicional acerca das possiveis alteracoes que a renault/dacia fazem (ou nao fazem) neste motor nas versoes de origem a GPL.

A verdade é que excepto o fabricante que assumo ter feito varios testes com os motores (e resta na mesma a duvida se realmente foram feitas alteracoes) é tudo opiniões a olhometro maioritariamente.

O motor TCE120 que poderá ter algumas similariades com o TCE90 (aparentemente mesmo tamanho de pistao / camara de cobustão e foram desenvolvidos na mesma altura, o TCE120 é de injeção direta) sofre de receção prematura de valvulas mesmo a gasolina. (A renault esta a recolher alguns destes carros).

Existe ainda uma questao da efetividade do lubrificante de valvulas em temperatura mais baixa com sistema liquido, e a possibilidade de depositos nas sedes nestes casos que podera levar a que o lubrificante seja mais prejudicional que o desgaste que deveria estar a evitar.

[mpsfilho]

Honestamente não acho que seja completamente seguro, principalmente em motor mais sensíveis.

Com ou sem o lubrificante @lobito?

[lobito]

Honestamente não acho que seja completamente seguro, principalmente em motor mais sensíveis.

Com ou sem o lubrificante @lobito?

Eu colocaria lubrificante, mas respeito todas as opiniões.

[pcta]

Se o motor está identificado como sensível nas válvulas, independentemente de ser kit líquido ou gasoso, como disse quem sabe (@lobito), eu colocaria kit lube de válvulas automático...

Depois, depende essencialmente da utilização, i. e. tipo de trajectos diários/típicos.

[rdd48856]

E olhando para a lista da Borel, cá está:

https://www.borel.fr/faisabilites/vehic ... ?marque=25

[tentone]

@pcta @rdd48856

Neste momento ambos suporte tecnico da Vialle e da LandiRenzo me dizem não ser necessario neste motor. (E assumo dizerem isto so com base em feedback de instalacoes anteriores sem realmente fazer testes controlados.).

Existe uma grande quantidade de carros destes instalados sem lubrificaçao e nao encontro relatos de recessão nas valvulas. (Inclusive o de origem de apesar de haver rumor de terem sedes de valvula reforçadas não encontro informação em concreto acerca disso).

Em caso de duvida eu estou a contar instalar lubrificação tambem estou apenas a aguardar mais € porque os orçamentos que tenhos ficam um pouco acima dos 2100€.

Mas será mesmo necessaria a lubrificacao adicional? Nao corremos na verdade risco no sistema de GPL liquido com a temperatura mais baixa na admissao de acomular depositos de lubrificante nas sedes das valvulas de admissão?

[rdd48856]

Nao corremos na verdade risco no sistema de GPL liquido com a temperatura mais baixa na admissao de acomular depositos de lubrificante nas sedes das valvulas de admissão?

Não, a diferença de temperatura (nas válvulas e sedes) não é assim tão significativa.

[ricardo_fcr2005]

Como já lá vai algum tempo sem actualizar o DB, cá vai:

A Logan está neste momento com pouco mais de 44000Km, o que para um carro a 4 dias de fazer 5 anos não é nada. No entanto parece-me que nos próximos meses isso vai mudar. Usando o recurso estilístico da média rés voltemos atrás até ao mês de agosto.
Fui passar 4 dias de férias a Miranda do Douro com passagem por Castelo Branco e Ciudad Rodrigo. Aproveitei para meter GPL em Castelo Branco e gasolina em Ciudad Rodrigo, por motivos obvios. Nessa viagem, entre ida e vinda e voltinhas por lá, fiz 1100km. Correu tudo bem e as médias nem foram muito más tendo em conta o uso e abuso do AC e o relevo. Meter GPL em Bragança foi uma experiência traumatizante(0.82€/L), mas correr o risco de ficar sem GPL no caminho de regresso era pior. A parte de encher o depósito de gasolina em Espanha foi a experiência oposta.
Voltados de férias voltei à rotina diária de fazer 2Km para o trabalho e outros 2Km de regresso e as poucas saídas ao fim-de-semana que não excedem os 60Km. Isso Nas poucas vezes que não ia na bicicleta electrica. O que se manteve até a minha namorada ter sido colocada numa escola a 60Km de casa. Isso significa que agora a carrinha está a fazer cerca de 2000Km por mês só em deslocações para o trabalho e mais uns quantos em passeio.
Como já se percorreram mais de 5200Km desde que meti gasolina em Espanha achei melhor voltar a abastecer o depósito. Entraram quase 25 litros de gasolina no depósito e a média de gasolina baixou de 0.8 para 0.47L/100Km. Estou satisfeito mas não impressionado :D A minha namorada, contrariando o que é habitual nas mulheres, tem o pé bastante leve e as médias do GPL estão entre os 6,5 e os 7L/100Km.
Se a tendência se mantiver até ser altura de fazer a revisão dos 5 anos, que ha de ser em fevereiro, ainda faz pelo menos mais 5000Km. Tudo a correr bem até agora. Trarei mais relatos sempre que se justifique :)

[mpsfilho]

Que bonito este postal "ilustrado" gostei... consumos muito bons... apenas lamento a passagem por Castelo Branco sem eu ter tido conhecimento, deverias ter pago o respectivo imposto por invadires o meu território :D

[rdd48856]

a média de gasolina baixou de 0.8 para 0.47L/100Km

É o poder da injeção líquida...também abasteci de gasolina em Espanha este fim de semana e a minha média também está em 0,4l/100Km, com injeção de gasolina.

[mpsfilho]

a média de gasolina baixou de 0.8 para 0.47L/100Km

É o poder da injeção líquida...também abasteci de gasolina em Espanha este fim de semana e a minha média também está em 0,4l/100Km, com injeção de gasolina.

Também @rdd48856, no entanto aqui este abaixamento no consumo de gasolina foi influenciado pelas viagens longas, antes fazia viagens curtas consumia 0.8 passou a fazer viagens longas (logo menos arranques com o motor frio) o consumo baixou para 0,4.

Até o meu sistema DI que consome gasolina regularmente quando é utilizado em grandes viagens o consumo de gasolina reduz-se significativamente.

[rdd48856]

No meu caso o consumo é maior em viagens longas, uma vez que quando tenho bateria(e é quase sempre) faço a pressurização do sistema sem consumo de gasolina e ele faz 2 ciclos a gasolina(atenção não são 2 s são mesmo 2 ciclos) e passa logo para GPL.

No limite e sem fazer injeção de gasolina poderia gastar menos de 0,1l/100!