Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... diesel!

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gvrv
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Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... diesel!

Mensagem por gvrv » 30 jul 2012, 15:02

Boa tarde.

Eu sei que o diesel é crucificado aqui mas a minha mae tem um carro a diesel (audi a2 1.2tdi ) e penso que ta com um problema e gostava de vos pedir ajuda se têm ideia de qual o problema.

O que aconteceu foi o seguninte:
- este fim-de-semana fui a uma praia perto de sines num caminho de terra e o carro bateu por baixo. depois disso (penso que tenha sido por isso), o carro apesar de ter o som do motor igual agora tambem faz um "tá-tá-tá" que segue a rotação do motor. Também noto uma grande perca de potencia até as cerca de 2200rpms, (o turbo costumava pegar as 1400-1500 rpm, e agora esta amorfo até as 2000-2200)

o meu pai é de opinião que seja escape roto.... mas devido à falta de potencia... será do colector a perder pressão antes do turbo?

pergunto-vos porque o tempo é muito pouco e não há tempo de levar o carro à oficina antes de férias...

desde já obrigado pela ajuda e sugestões e.... imaginem que o carro é a gasolina/gpl!

PauloAns
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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por PauloAns » 30 jul 2012, 15:16

LOL, qualquer coisa na linha de escape creio que poderia causar isso. Mas o ruído do motor é pode dar indícios de ser algo mais.... não facilites.

Terrano
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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por Terrano » 30 jul 2012, 16:04

Já viste o carro por baixo? uma pancada mais forte numa protecção ou no escape pode alterar muita coisa. Faz uma inspecção visual para ver onde foi exatamente a pancada e partes daí...
NOTA: o A2 não é para TT... :D

gvrv
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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por gvrv » 30 jul 2012, 17:43

Já dei uma vista de olhos e não aparenta nada... embora ele esteja com o fundo todo coberto (apenas catalisador à vista), por isso o plastico pode ter dobrado e voltado ao sitio...

eu conduzi com bastante cuidado, mas foi numa zona com areia onde uma pedra tava tapada pela areia... o a2 especialmente o 1.2tdi é bastante baixo... o problema é que não estava a espera de ir para lá, mas ia atras de uns amigos, e resultou em porcaria!

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por powerslave » 30 jul 2012, 19:01

Pois é... nesse carro tens que tirar o capot para conseguir ver o motor. Isto é um bitaite, mas se puderes remover o capot para verificar a linha de escape a ver se não está nada desencaixado, era boa ideia.

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por gvrv » 30 jul 2012, 19:39

Tirar o capot é bastante facil, apenas dois parafusos manuais. já o fiz, mas tenho que tirar o "tupperware" para conseguir chegar ao escape que está atrás

ps: quando tava a tirar o capot deixei o a chave dentro do carro na ignição (porque ia ligar o motor a seguir) com as portas fechadas... uns minutos depois o carro trancou-se com a chave rodada na ignição!! fiquei uma hora a olhar po carro trancado com a chave la dentro!

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por Botabaixo » 30 jul 2012, 23:59

Se o colector de escape estiver partido, além do barulho, pode fazer o turbo "dar menos pressão".

Se as polies do motor forem muito baixas (como as do 1.6tdi) são das primeiras coisas a bater no chão (além do cárter), podem empenar e criar atrito à correia de acessórios e por sua vez ao motor.

O melhor seria retirares a forra de baixo do motor e dar uma espreita...

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por gvrv » 31 jul 2012, 00:23

entretanto voltei a abrir o capot e ligar o motor com o capot aberto e, apesar de não saber de onde é, deu para perceber que é uma fuga no sistema de escape, porque cheirou bastante a gases de escape na zona do motor.... so esp+ero que não seja no turbo a fuga...

parece que a minha mae vai ficar sem carro para as ferias... ou entao eu que lhe tenho q dar o carro!

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por powerslave » 31 jul 2012, 10:03

Se queres um conselho, não tenhas o motor a trabalhar sem repares isso. Seja onde for a fuga no sistema de escape, habilitas-te a empenar válvulas por descompressão do motor.

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por rara » 31 jul 2012, 22:00

powerslave Escreveu:Se queres um conselho, não tenhas o motor a trabalhar sem repares isso. Seja onde for a fuga no sistema de escape, habilitas-te a empenar válvulas por descompressão do motor.
OI? @-) @-) @-) @-)

Gvrv amigo, para tirares as duvidas, pegas num paninho grosso e tapas a saida da panela final durantes uns segundos de cada vez. Se estiver OK a pressão vence a força das mãos, mas pelo que tás a dizer, vais ouvir a fuga forte e feio...

Muito provavelmente foi na zona do downpipe ou no flexivel, pode ser que te safes e fique barato... :-bd

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por powerslave » 31 jul 2012, 23:56

rara Escreveu:
powerslave Escreveu:Se queres um conselho, não tenhas o motor a trabalhar sem repares isso. Seja onde for a fuga no sistema de escape, habilitas-te a empenar válvulas por descompressão do motor.
OI? @-) @-) @-) @-)
Oi porquê?

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por gvrv » 01 ago 2012, 10:47

Powerslave.. eu também não percebi o risco de danificar\empenar as valvulas tendo em conta que elas são activadas pela arvore de cames... e não por + ou - compressão no motor..

só se partisse a correia é que as poderia empenar... penso eu de que

amanhã vai para a oficina. entretanto já ligou o modo de segurança 2 vezes - desligar e ligar o carro volta a ter (alguma) potencia.

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por powerslave » 01 ago 2012, 11:14

Exacto, as válvulas são activadas pela árvore de cames no topo da haste, mas a cabeça da válvula de escape deixa sair os gases resultantes da queima do combustível para o sistema de escape, o sistema de escape está feito para causar uma determinada resistência aos gases de escape, essa resistência gera uma pressão a seguir à válvula de escape, elimando essa pressão por meio de remoção do sistema de escape, a válvula fica descompensada e pode empenar.
Claro que agora podem sempre dizer que alguns carros de competição têm escape livre, mas esse "escape livre" não o é realmente, há sempre um colector de escape, caso contrário, lá vão as válvulas (ainda mais aos regimes de rotação que esses motores costumam andar).

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por rara » 01 ago 2012, 13:39

powerslave Escreveu:Exacto, as válvulas são activadas pela árvore de cames no topo da haste, mas a cabeça da válvula de escape deixa sair os gases resultantes da queima do combustível para o sistema de escape, o sistema de escape está feito para causar uma determinada resistência aos gases de escape, essa resistência gera uma pressão a seguir à válvula de escape, elimando essa pressão por meio de remoção do sistema de escape, a válvula fica descompensada e pode empenar.
Claro que agora podem sempre dizer que alguns carros de competição têm escape livre, mas esse "escape livre" não o é realmente, há sempre um colector de escape, caso contrário, lá vão as válvulas (ainda mais aos regimes de rotação que esses motores costumam andar).
Mal estavamos nós se isso funcionasse assim, o backpressure criado pelo escape não afecta as válvulas, nos carros turbinados afecta principalmente o turbo, sendo que os vedantes acabam por morrer prematuramente,devido á folga axial que o eixo do turbo acaba por ter, de um lado tens os gases de escape a empurrar,do outro a falta de backpressure faz com que o eixo ande para a frente e para trás, acabando por morrer mais cedo do que o previsto.

Ao eliminares a backpressure, o motor respira melhor e como tal, os gases saem mais depressa do escape, se abafares o escape ( catalizador entupido por ex ) o carro não desenvolve pq os gases de escape não tem por onde sair....

A maioria das preparações fazem-se com escape livre com colectores de admissão tubulares em que a backpressure existe apenas devido ao diametro do tubo, muitas vezes de 70mm.... @-) @-)

Além disso, para empenares uma valvula de escape tem lá calma...aquilo é mesmo duro. @-) @-)

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Re: Offtopic ou Offofrum - ajuda em problema em carro... die

Mensagem por powerslave » 02 ago 2012, 17:08

Talvez seja algo do género "mito urbano", mas foi algo que sempre ouvi dizer, motor a trabalhar sem escape é arriscar as válvulas (e válvulas empenadas já vi umas quantas e sem problemas de distribuição).

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