Diário de Bordo JaQuim - Chevrolet Aveo 3p Lt Bi-fuel

[ricardorib]

Update ao Jaquim e insatisfação com o serviço de garantia da Chevrolet

Em Janeiro deste ano, após a revisão já descrita, apareceram-me dois problemas:
Uma vibração no volante ao travar. Discos empenados.
Relantim instávél a GPL e Gasolina. Admissão com sujidade.

A 2.ª foi resolvida pela Fulcar imediatamente e sem custos.

A 1.ª deu origem à negação por parte da Chevrolet, alegando peça de desgaste. Ora, discos com 28mKm apresentarem-se com empeno, quando ainda não têm calo....
Nova reclamação...
Transponho aqui o processo:

Data: Sex, 15 Mar 2013 (09:21:06 WET)
De: ricardo_rib@sapo.pt
Para: apoiocliente@chevrolet.pt

Bom dia,

Permitam que me apresente, sou Ricardo José Barbosa Ribeiro e sou possuidor de uma viatura da marca Chevrolet, modelo AVEO LT bi-fuel, desde 2010, com matrícula 68-JQ-40 e N.º de chassis KL1SF08DJAB123129.

Como cliente da Chevrolet, estava até ao momento satisfeito com a aquisição e com o serviço Chevrolet.

Encontro-me neste momento desapontado com o serviço prestado pela Chevrolet Portugal.

A viatura que adquiri encontra-se dentro do período de garantia e tenho neste momento um problema com os discos de travões com ligeiro empeno, que causam vibração ao travar a velocidades mais elevadas.

Este problema foi reportado à Fulcar, oficina na qual efectuou a sua manutenção dos 2 anos e onde foram substituídas algumas peças com defeito de qualidade, como deverão poder consultar na ficha da viatura.

Como consumidor informado, antes de proceder à aquisição da viatura, informei-me sobre os pontos fortes e fracos desta viatura comercializada pela Chevrolet.

Encontram-se reportados nesta viatura problemas constantes com sinoblocos, discos de travão e amortecedores frontais, bem como, nalguns casos, problemas com os cabos de velas. Este tipo de problemas arrastam-se desde o vosso modelo antecessor, o Kalos, do qual o meu pai é possuidor e cujos problemas são em tudo semelhantes aos que possuo na minha viatura.

Acontece que, a Chevrolet recusou a substituição ou rectificação dos mesmos discos, alegando ser uma peça de desgaste.
Questiono se uma viatura com menos de 30.000 km, em que os discos não apresentam ainda "calo" acentuado, se será problema de desgaste?

Quando este problema ocorreu com a viatura Kalos do meu pai, eu não concordei com a solução de rectificar os discos, dado que esta solução retira muito material, reduzindo bastante a vida útil que os discos deveriam ter. Fico agora pasmado com a decisão da Chevrolet de não mandar, pelo menos, rectificar os discos.

A solução correcta seria substituir os discos, pela fraca qualidade do material. Dada a visibilidade e prestígio da marca, inserida no grupo GM, os erros de fabrico do Kalos não se encontrarem sanados no modelo AVEO, é já uma desilusão face à capacidade técnica da marca, mas recusarem a rectificação dos mesmos, considero inaceitável.

A viatura que possuo, termina a garantia no final de Agosto do presente ano.

Aguardo resposta.

Cumprimentos

Ricardo Ribeiro

Assunto: Chevrolet Aveo 68-JQ-40
Data: Ter, 26 Mar 2013 (09:51:28 WET)
De: Apoio Cliente Chevrolet <apoiocliente.chevrolet@gm.com>
Para: ricardo_rib@sapo.pt
Exmo. Sr. Ricardo Ribeiro,

Acusamos a recepção do V/ e-mail, o qual agradecemos e mereceu a nossa melhor atenção.


No seguimento da situação apresentada por V/ Exª, cumpre-nos informar que o sistema de travagem tem como função diminuir a velocidade do veículo através de uma acção mecânica relacionada com a pressão aplicada entre as pastilhas de travão e os discos de travão. Este processo transforma a energia cinética em energia calorífica.
Por este motivo, os discos de travão assim como as pastilhas de travão são elementos de desgaste e sensíveis ao tipo utilização a que estão sujeitos, não estando, portanto, ao abrigo da Garantia, tal como poderá consultar no Guia de Serviço / Manual de Assistência da Chevrolet.

Pelos motivos supra indicados, somos a informar que a Chevrolet Portugal não poderá suportar a sua substituição ao abrigo de garantia.

Sem outro assunto,

Atenciosamente,



Apoio Cliente
Chevrolet Portugal
Tel. 808291291
Fax: 214407576
apoiocliente.chevrolet@gm.com

Assunto: Re: Chevrolet Aveo 68-JQ-40
Data: Ter, 26 Mar 2013 (11:47:06 WET)
De: ricardo_rib@sapo.pt
Para: Apoio Cliente Chevrolet <apoiocliente.chevrolet@gm.com>

Caríssimos,

Grato pela explicação sobre o funcionamento do sistema de travagem de uma viatura automóvel. Já que a referência cientifica é de tal grau, gostaria de acrescentar que a conversão da energia cinética em energia calorífica é realizada sob a forma de atrito. Do ponto de vista de um Engenheiro, posso adicionar que não acrescenta nada de novo ao assunto colocado, a não ser uma tentativa de explicação, para o que não a têm.

O atrito gerado, sendo as pastilhas e os discos duas superfícies lisas (ou com rugosidades relativamente baixas na superfície dos discos e maiores na superfície das pastilhas), deverá ser efectuado de forma uniforme, caso o sistema funcione de forma correcta.
A vibração gerada aquando da realização de travagens a maior velocidade, é portanto causada pelo desgaste heterogéneo que se verifica na superfície dos discos de travão. Conseguem esclarecer-me qual esta origem?

Aproveito para acrescentar a este email, que caso não veja a minha situação resolvida, irei proceder à aquisição de material de outra marca externa à Chevrolet (TRW, Brembo, Tarox, de qualidade garantida), dado que a qualidade dos materiais originais Chevrolet (Grupo GM) pode ser seriamente questionada.

Irei também expôr esta situação dentro dos meios de comunicação disponíveis e que considere de relevância.

Aproveito ainda para divulgar alguns links que talvez a Chevrolet queira consultar, como artigos de opinião para a qualidade dos produtos colocados no mercado:

http://www.portaldaqueixa.com/mercado-a ... VGHHheG3i0
http://www.eusoucliente.net/reclamacoes ... antia-1708
http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic ... &start=165

Há inúmeros locais onde estão referenciados os defeitos produtivos que a marca insiste em negar e cuja postura se mantém em invocar como "peças de desgaste".

No entanto, este tipo de gestão junto dos clientes. concerteza possuirá os seus efeitos sob a imagem futura da marca e do Grupo GM.

Cumprimentos

Ricardo Ribeiro


Assunto: Chevrolet Aveo 68-JQ-40
Data: Hoje, 11:10:38 WET
De: apoiocliente.chevrolet@gm.com
Para: ricardo_rib@sapo.pt

Estimado Cliente,

Acusamos a recepção do seu contacto.

Somos a reiterar a informação prestada na nossa anterior comunicação.

Atenciosamente,


Apoio Cliente
Chevrolet Portugal
Tel. 808291291
Fax: 214407576
apoiocliente.chevrolet@gm.com

Assim,

Deixo de sobre-aviso os proprietários dos Aveos para este descartar de responsabilidades por parte da Chevrolet, relativamente a estes assuntos com a promessa que irei divulgar este processo até à Chevrolet Europa e caso necessário grupo GM.

Irei também lixar os discos e ver se resolve esta situação. Caso não funcione, irei instalar discos novos. Aproveito para pedir aconselhamento para instalação de discos TRW ou Brembo?

Cumprimentos a todos

[ok_computer]

Desculpa lá não concordar com a tua posição, para empenar uns discos basta apanharem com água quando estão quentes. Agora qual a marca de discos que não empena nesta condições?

O facto de ocorrer um choque térmico empena o disco ou até em casos mais graves pode mesmo rachar.

[voltinhas]

Assim de repente... Chevrolet, Grupo GM = OPel

Muda-os para uns da concorrência que é o melhor que fazes...
Foi o que aconteceu a um colega de profissão, tem um Opel e até aos 40mil kms (de 10 em 10mil) meteu 3 vezes discos e os últimos aplicou da concorrêcncia e que saiba, nunca mais teve aquela dor de cabeça....

[CARLOSCRAVEIRA]

Eu tive um aveo igualzinho ao teu durante 3 anos (2008/2011) era a versão LT mas não era gpl. O problema dos discos que relatas, o meu também tinha e desde início mas eu infelizmente deixei andar até comprar o novo aveo. ELES SABEM QUE É DEFEITO DE FABRICO.

cumps.

[ricardorib]

Ora, eu sei que é fácil empenar discos. Por acaso nunca me aconteceu, mas...
Os discos dos Aveos, assim como os restantes defeitos que apontei, principalmente os sinoblocos, são defeitos de fabrico, ou apenas muito má qualidade do material.
Já me aconteceu ovalizar uns pneus no primeiro dia de uso devido a uma travagem na auto-estrada...

Quanto aos discos... Vou levantar carro, aplicar lixa dos dois lados, e depois testar... Se não funcionar, troco discos. Estou é indeciso entre discos da TRW ou da Brembo. Alguém opina?

Já agora aproveito para deixar outra dica... Nos Aveos e Kalos, usam uma massa na montagem da cabeça que depois acaba por "sujar" a admissão causando diversas chatices, entre as quais, relatim instável, ou motor a falhar a média rotação (em regime estável) - este segundo problema também pode ser causado por cabos de velas com defeito ou degradados por desgaste.

Cumps a tds

[ok_computer]

Ora, eu sei que é fácil empenar discos. Por acaso nunca me aconteceu, mas...
Os discos dos Aveos, assim como os restantes defeitos que apontei, principalmente os sinoblocos, são defeitos de fabrico, ou apenas muito má qualidade do material.
Já me aconteceu ovalizar uns pneus no primeiro dia de uso devido a uma travagem na auto-estrada...

Quanto aos discos... Vou levantar carro, aplicar lixa dos dois lados, e depois testar... Se não funcionar, troco discos. Estou é indeciso entre discos da TRW ou da Brembo. Alguém opina?

Já agora aproveito para deixar outra dica... Nos Aveos e Kalos, usam uma massa na montagem da cabeça que depois acaba por "sujar" a admissão causando diversas chatices, entre as quais, relatim instável, ou motor a falhar a média rotação (em regime estável) - este segundo problema também pode ser causado por cabos de velas com defeito ou degradados por desgaste.

Cumps a tds

TRW, ATE ou BREMBO

a brembo até tem duas referencias para o aveo, uma tem um tratamento XPTO que os faz resistirem mais ao calor.

não esquecer que com discos novos tem de se colocar pastilhas novas

[ricardorib]

Boas a todos,

Update ao Jaquim.
Fez a inspecção dos 4 anos esta semana. Resultado: folha limpa e com os pneus de origem e simpáticos 49000km. No entretanto tirando a revisão do ano passado (normal) e umas escovas novas para o limpa para brisas... foi só dar gás! :D

Descobertas realizadas no período: Depois de muito andar, descobri que a vibração ao travar se devia aos pneus ovalizados e não aos discos de travão (dado que estes tem um empeno de 0,1 a 0,3 mm). Descobri após a troca dos pneus de trás para a frente... :-w
Agora tenho um conjunto de discos e pastilhas Bosh novas para meter lá em casa e as de origem ainda tem bastante "piso"... Não se estraga, mas foi dinheiro mal empregue.

Está na hora da 4a revisão ao mesmo e tenho algumas questões para vos colocar/pedir a vossa ajuda:
Acham que faça a revisão na chevrolet, ou poupo dinheiro e deixo de alimentar aqueles preços exorbitantes?
Para esta revisão tenho encomendado de parte um Filtro K&N de caixa e umas velas NGK Iridium DCPR8EIX.
Óleo, não sei se mantenha o 10W40 que lhe meteram ou se meta 5W30, como indicado no manual (outra questão para "A malta dos Aveo", ou para quem quiser contribuir com o seu conhecimento, bem como semi sintético ou sintético)?

Tenho efectivamente de trocar pneus, mas queria esperar pelo final do Verão, para não desgastar desnecessariamente os pneus novos, mas no entretanto, já estou à procura de alternativas.
Por hora são as seguintes:
Marca Modelo Classe Review tyres uk Preço
BFGOODRICH  G-Grip 82V E C 69dB 88% over 272,142 miles driven boa referencia 341,93
TIGAR Prima 82V   F C 70dB 75% over 35,608 miles driven 227,3
NEXEN N’Blue Eco 82H C C 73dB 83% over 79,500 miles driven Desgaste 25mkm 292
Ovation VI-682 em 82V E C 2/70db sem review 338,2
Goodyear EfficientGrip em 82H B E 1/67db Bom pneu 478,6
Barum 82H Bravuris3 HM TL C B 69dB 80% over 1,130,554 miles 20-30mkm desgaste rápido 276,01
Continental Premium Contact 5 C A 71 87% over 47,013 miles Bom mas desgaste mto rápido 364,57
Kormoran 82V GAMMA B2 TL F C 71dB desgaste rápido 30mkm 251,41
Pirelli 82H P1 Cinturato TL 75% over 35,608 miles desgaste muito rapido 13mkm 349,81

Os de origem eram os Hankook K110, que duraram bastante, mas são muitos maus em piso molhado...
Qual escolheriam e partilhem a vossa experiência, se conhecerem alguns dos pneus acima descritos!? :clap:

De resto... Mudei as luzes de mínimos, matrícula, marcha atrás e nevoeiro traseira para LED (passou inspecção sem reparo). Os stops e piscas é outra história, porque (fico tão triste de dizer isto) não consegui! :oops: Piscas por causa do relé (e não quero meter resistências individuais) e presença/Stop por causa do casquilho...Também se aceitam sugestões para esta minha falta de jeito!

Consumos regularizados... melhor depósito 520km feitos pela minha esposa. Pior depósito 280km feitos por mim em AE a puxar pelo bicho. Anda sempre aí no meio, sendo que o mais certo é andar na casa dos 7,2 a 8,5 l/100, dependendo do uso.
Resumindo os 4 anos, mantenho a mesma opinião. Melhor compra que podia ter feito no que toca à relação Qualidade/Preço/Custo por Km, não sendo um carro que encha as medidas a quem goste de conduzir (rápido).

Revisões ao sistema GPL na FF, desde que acabou a garantia...

Nada mais a apontar!

Espero contribuir com a minha experiência para o fórum e agradeço os vossos contributos no meu DB! :x :GPL:
Boas gasadas e boas curvas

[j_verne]

Bom relato.

Eu passaria a fazer as revisões fora da marca...

O óleo recomendado é 5w30? Para quantos Km? Com um óleo XPTO a ser recomendado, não sei se me contentaria com um 10w40...

Pneus... Que medida calça o Aveo? Da última vez que ilhei para um teste, os Dunlop blueresponse estavam muito bem... Creio que o próximo par que comprar (eu mudo 2 a 2) vai ser desse modelo...

Continuação de bons Km!

[powerslave]

Ia falar dos bluresponse também, vou meter um par deles em breve à conta do que tenho lido sobre eles...
Se o óleo recomendado é 5W30, mete esse, até te deverá baixar os consumos um pouco ;)

[IceWolF]

qual a medida dos pneus!?

Porque um pneu bom em 195/50 R15 ou 205/55 R16, pode não ser bom noutras medidas.

Eu digo que tenho usado um pouco de tudo...

Os proximos a testar no Laguna serão definitivamente od Dunplop Fast Response, tenho ouvido falar muito bem deles e como me preocupo pouco com a durabilidade, mas sim com a aderencia, é-me indiferente que gastem rápido, até agora os me duram mais é os Michelin, tenho 2 Primacy 3 e 2 Pirelli Cinturato P7 (não tenho nada a dizer mal deles)

No yaris que é 175/65 R14 tenho usado firestone, continental e yokohama, os que arranjar a melhor preço na altura...

[ricardorib]

Óleo recomendado é 5W30, mas nas revisões oficiais sempre meteram 10W40 semi-sintético... a revisão para a versão GPL é 1 ano ou 15mKm... Hoje em dia com um óleo minimamente decente, nem faz muito sentido e os carros a gpl "queimam ou sujam" muito menos o óleo que se andar sempre a gasolina.

As medidas dos pneus é que são problemáticas... 185/55 R15 ~x(
Informei-me sobre a possibilidade de homologar 195/50 R15 no livrete e para a Chevrolet ninguém passa o atestado a n ser (que eu conheça) uma empresa de Braga, de Eng.ª Automóvel e que leva 1 balúrdio pelo processo... No meu anterior carro (Fiat) foram à volta de 60€ e homologuei umas poucas de medidas no livrete. Mas é o país que temos!

Obrigado pela dica dos Dunlop... para já são estes os orçamentos que tenho, mas ainda estou à espera de mais 2... Esta medida é uma miséria e estupidamente cara. O pessoal dos clios tb sofre do mm, mas conseguem homologar facilmente os 195/50...

Abraço a tds

[IceWolF]

no meu ex clio, paguei cerca de €30 na Renault pelo certeficado da marca... e na altura passei de 185/55 R15 (cerca de €85 cada pneu razoavel na altura) para 195/50 R15 (cerca de €55 cada pneu topo de gama...)


Informa-te bem dos preços da casa de Braga, porque o que se poupa em pneus, ao fim de uns tempos recupera-se o investimento.

[powerslave]

Pessoalmente não alteraria os intervalos de muda de óleo, se o fabricante do automóvel recomenda um tipo de óleo e um intervalo, é isso que cumpro o mais possível.

Já há uns tempos me tinham dito que medidas de barra acabadas em 5 (xxx/x5 Rxx) eram mais caras (acredites ou não, até isso vi quando comprei o Corolla). O que fazem em Braga é uma "homologação dedicada" para o teu carro consoante a medida que queres homologar no livrete, há até um vídeo do teste efectuado: https://www.youtube.com/watch?v=Y453zje4sxI

[IceWolF]

nem todos... e não é assim que funciona...

Os pneus de medidas mais utilizados são sempre mais baratos..

Como por exemplo os 195/50 R15 são pneus muitos usados (já foram mais até) conseguem ser mais baratos do que os 185/55 R15 que custam tanto como uns 205/55 R16, e por vezes até os 205 conseguem ser mais baratos, devido a ser uma medida normal, que vem agora em quase todos os carros que tenham jantes 16".

Como a uns anos, pneus jante 17" era impossível de comprar devido ao preço, e neste momento estão pouco mais caros do que os 205/55 R16, isto a falar por exemplo da medida mais usada 225/45R17, porque 215/45R17 já custa mais uns trocos em cima, por ser pouco usada....

Tem tudo a ver com a produção em quantidade, os mais usados, produzem-se em grandes quantidades, o comerciante compra mais quantidade, no final o preço é mais baixo, as medidas menos utilizadas, produzem-se menos, o comerciante compra menos unidades, logo o desconto é inferior e o preço de fabrico é superior, quem paga no final é o cliente....

[rara]

No meu anterior carro (Fiat) foram à volta de 60€ e homologuei umas poucas de medidas no livrete. Mas é o país que temos!

Isso foi há quantos anos? Já não funciona assim, agora pagas forte e feio...