A realidade negra do desemprego em Portugal

[chorao]

ficar desempregado é triste. mas mais triste é não mudar o estilo de vida quando isso acontece. O que eu disse é que acho errado acabar com uma empresa por causa das dificuldades que acarreta tê-la e manter o estilo de vida sem contribuir para o estado mas aproveitando o que ele tem para lhe dar...

para mim é normal pensar que se antes comia bife de vaca e agora não tenho emprego tenho que mudar para bife de porco e não continuar a comer vaca... (mas claro como eu já não como vaca agora...)

[pcta]

mudar para mim, não é para uma economia planificada em que o estado tudo controla.
Mudar para mim, é o estado renovar-se, livrar-se de quem não quer trabalhar.
O estado tem de definir as suas funções, ao contrário de muitos penso que o estado deve estar presente na economia onde não haja condições de concorrência.
As suas principais funções ... justiça, segurança, educação, saúde, em algumas áreas económicas (infraestruturas publicas, energia e mais uma ou outra), na regulação forte e, devemos contribuir nesta medida. Não devemos andar a financiar o estado para se meter em negociatas com a banca.
A partir daqui deve dar condições e apoiando o investimento privado que crie riqueza e emprego, sim é o investimento privado que deve criar o maior emprego.
Regular a legislação laboral, limitar o trabalho temporário..., todos os trabalhadores devem ter um contrato de trabalho registado, aumentar as indemnizações por despedimento sem justa causa e permitir que as empresas possam despedir pagando estas indemnizações. De certeza que o empresário não iria despedir o bom empregado ou porque sim....pois teria de pagar indemnizações....

Há boas medidas/politicas na direita, esquerda e centro, assim como também as há más em todo o espectro politico.
Bastava que os políticos trabalhassem com responsabilidade a favor do bem comum que independentemente do espectro politico o país avançaria.
Bom trabalho....

[timfusion]

Pois é Forunista, a vida não é linear! Apenas acho besteira ficar sofrendo por antecipação, reclamando...etc. Tudo é ação e reação. Plantamos essa loucura que está o mundo, e temos que colher. Por isso temos que começar de novo, sem medo de mudar.

[chorao]

Por isso temos que começar de novo, sem medo de mudar.

eu por mim sou a favor disso desde que não signifique enrabanços a sangue frio...

[pcta]

Chamamos o arquitecto Tomás para trazer o óleo :D

[forunista]

O governo é uma máquina de controlo, senão seria Anarquismo ou Comunismo.

Para o governo estar ao serviço da maioria, tem de ter membros exclusivamente pertencentes a essa mesma maioria, porque senão, não a defende.

Falando do tópico, se o governo despede, está contra a maioria, porque retira o meio de subsistência. Só é possível garantir emprego onde os meios de produção são de todos(públicos).

Não quero, nem vou falar de politica "em geral". Já bastou outro tópico para isso. Quero centrar-me na questão do emprego.

[IceWolF]

Eu por estar em situação de desemprego a relativamente pouco tempo.

Acho que é impossível ficar desempregado e manter o estilo de vida... eu pelo menos era impossível...
Dou prioridade as despesas fixas (Prestação do apartamento, condomínio/água (poço), combustível, luz, gás), alimentação... o resto, que tinha, algumas extravagâncias, como jantar fora várias vezes por mês, passear porque apetece, comprar "luxos", etc.... isso teve que desaparecer ou reduzido.... No meu caso como mantenho os part-times/biscates, consigo manter algumas extravagâncias, mas levaram uma redução daquelas....


Pior de tudo, é que a empresa que me mandou embora, agora está aflita e quer que eu vá para lá trabalhar outra vez, mas como sou orgulhoso, vou apostar noutra área, e quem me f*d*u lá dentro (Chefe manipulador) que faça o que era o meu trabalho, porque neste momento o rendimento do meu ex posto de trabalho caiu para menos de metade e estão entalados até não poderem mais.


Infelizmente eles trabalham assim.... 3 anos a contratos, vai embora... passado uns tempos voltam a chamar, e ao fim de 1 ou 2 anos, vai outra vez para o desemprego... e volta outra vez.... por um lado é bom, visto que se mantivessem esse método até a pessoa ir para a reforma, já tinha comido os direitos todos, onde uma pessoa com 40 anos de casa consecutivos, não leva nem metade dos direitos na maioria das vezes.


Sim, algo que estou aproveitar, mas bem aproveitado é receber o subsidio e fazer uma requalificação que me garanta um futuro melhor (ao contrario de alguns que vejo pelo IEFP que só querem cursos e mais cursos para receber bolsas).... eu nem direito a bolsa tenho, e o curso vai acabar bem depois de acabar o subsidio...

Vim de uma licenciatura e vou a caminho de outra, no final do curso de técnico especialista, começo a trabalhar e tento entrar no ISEP para aprofundar ainda mais....

[alfamazda]

Ganho 1150 eur limpos(contando com sub. natal e férias), pago impostos e seg. social, o que dá uns 1600 eur. Se ficar doente, tenho seg. social. Quando me reformar, tenho direito a reforma.
Diz-me lá onde é que a fazer biscates consigo isto, TODOS os meses, ano após anos, a fazer 8h diárias.

Depende do biscate, do que souberes fazer e quão bom o é a fazer. Em certas áreas, só o simples diagnostico de uma avaria de um equipamento de produção, feito as vezes por telefone pode valer mais que isso!! Na área que o IceWolf quer trabalhar isso é um dia de trabalho 500€ foi o que me pediram ontem para a programação de um PLC e de uma consola que , dito pelo próprio fornecedor é do mais simples que há e não demoraria mais que um dia de trabalho....é assim quem sabe recebe, quem não sabe paga!!
IceWolf, se for esse o tipo de trabalho que fazes pode ser que te arranje uns biscates, o meu fornecedor também é de Aveiro.
Trabalho há muito, pode é não haver nas áreas que procuramos...

[forunista]

Certíssimo.

Acho que o que estamos aqui a falar e o que interessa saber é se, quem fica desempregado(1 milhão de pessoas), consegue viver de biscates. Eu já nem digo tirar o mesmo do que se tivesse um emprego.
Uma coisa é alguém que tem uma especialização e é bem pago ao biscate, outra é 1 milhão de pessoas. Essa excepção seria menos de 1% dos desempregados.

É este modelo que defendemos para o futuro ? Então temos de olhar para o séc. XIX porque é lá que se faziam os biscates, não havia direitos, a saúde e educação era uma miragem.

Acho que todos queremos um modelo onde consigamos planear o dia de amanhã sem estar com o coração nas mãos a pensar se seremos ou não despedidos.
Se assim não fosse, como poderíamos pensar em "projectos"(agora esta palavra está na moda ;;) )? Como poderíamos pensar em filhos ? Em construir uma casa ? Em ficar descansado que se ficar doente, não fico sem apoio porque terei uma seg. social ? Em meter os meus filhos na escola ou eu tirar uma formação. Ou conseguir pagar o funeral dos meus velhotes ? Acho que ninguém aqui e em lado nenhum defende como modelo "O biscate".

[IceWolF]

Ganho 1150 eur limpos(contando com sub. natal e férias), pago impostos e seg. social, o que dá uns 1600 eur. Se ficar doente, tenho seg. social. Quando me reformar, tenho direito a reforma.
Diz-me lá onde é que a fazer biscates consigo isto, TODOS os meses, ano após anos, a fazer 8h diárias.

Depende do biscate, do que souberes fazer e quão bom o é a fazer. Em certas áreas, só o simples diagnostico de uma avaria de um equipamento de produção, feito as vezes por telefone pode valer mais que isso!! Na área que o IceWolf quer trabalhar isso é um dia de trabalho 500€ foi o que me pediram ontem para a programação de um PLC e de uma consola que , dito pelo próprio fornecedor é do mais simples que há e não demoraria mais que um dia de trabalho....é assim quem sabe recebe, quem não sabe paga!!
IceWolf, se for esse o tipo de trabalho que fazes pode ser que te arranje uns biscates, o meu fornecedor também é de Aveiro.
Trabalho há muito, pode é não haver nas áreas que procuramos...

Sim é nessa área que me estou a requalificar.

Ainda estou a começar com as bases de #C/#C++
Estou a construir neste momento cá em casa uma mini CNC com 5 eixos, com motores passo a passo, e controlada por arduino para já no final não será....

A dar Electrónica com fartura, está previsto para o mês de Dezembro começar com as PIC's, e por aí fora... Estou a tirar Técnico Especialista em Programação, Robótica e Controlo Industrial, com apoio do ISEP, onde tenciono no ano que vem se tudo correr bem, entrar no ISEP, claro que trabalhar e estudar.

Quanto a salários na área, são muito bons pelo que tenho visto, e sempre foram, já o meu velho quando trabalhava, a maior parte dos meses, tirava 500 contos (moeda antiga) limpos por mês da empresa, mais o lucro dos biscates por fora... reformou-se aos 40 anos devido a doença, e ficou com uma reforma que eu não me importava nada de ter como salário....


E já me estava a esquecer do PLC, onde estou a estudar temos lá os Omron e os Siemens... pelo que já andei a verificar é algo que não é assim tão difícil... mas como nem toda a gente sabe, consegue-se cobrar "balúrdios" pelo serviço.

[forunista]

IceWolf, se falas em moeda antiga, referes-te a antes de 2002, ou seja, há 12 anos atrás. Nessa altura ganhava-se bem na área de informática, hoje não. Hoje são as empresas de consultoria que ganham por ti.
Actualmente, quem entra no mercado de trabalho, recebe menos do que quando eu entrei (2004).
Trabalho numa grande empresa de consultoria informática(mais de 500 trabalhadores) e ninguém ganha mais de 2000€ limpos(400 contos). Estou a falar desde o estagiário até ao sénior/especialista com 15 anos de experiência. Em média(entre novos e séniores), recebe-se 1300€ limpos.

[IceWolF]

yeap... eu sei disso...

Mas olha que a área da informática mudou muito mesmo...

A área das tecnologias principalmente, automação, robótica e afins, cada vez há mais procura de profissionais da área, existe falta de profissionais que saibam o que fazem... um bom profissional dessa área, consegue "ganhar" quanto quer com pouco trabalho.... é preciso saber e gostar da área....



Eu volto a dizer, se sabia o que sei hoje, podia estar bem melhor, foi atrás de um trabalho bom, sem sujar mãos.... e foi explorado um pouco por culpa do governo, visto que na minha área profissional (Radiologia), fico agarrado a função pública, porque a maioria dos privados é só para alguns, ou empregadas de limpeza que aprenderam a trabalhar com as máquinas como conheço algumas clínicas.... e o meu pai sempre me disse.... estuda Electrónica que é o futuro.... se tive-se seguido os conselhos dele (sempre gostei de electrónica e derivados da tecnologia, só não queria trabalho de sujar mãos na adolescência), estava bem melhor....


Por vezes há que fazer sacrifícios para se consegue algo melhor. Quem não tem melhor, emprego temporário é do melhor que se arranja nos dias de hoje.... o pior é o avançar da idade.

[timfusion]

Vais conseguir Ace!

Se tua idade é a que está no teu perfil, ainda és "útil" para o mercado de trabalho. Eu que estou com 45, que iria me ver grego para me safar. :wink:

O Interessante seria unir a experiência dos mais velhos, à energia dos mais jovens. Mas acham que acima de 40 já são uns inválidos...enfim!

[DiogoB]

Ice dou-te o mérito de procurares uma requalificação tão distante da formação que já tens.

É que muita gente que passa pelas universidades leva com uma lavagem cerebral que só vê aquilo à frente, como se só a sua formação fosse importante e nem existissem mais cursos. Chegam mesmo a fechar-se e erguer barricadas em forma de "Ordens" que os afastam mais da sociedade civil.

Na área da saúde isso é comum (lido com vários por "afinidade") e ainda hoje não deixou de ser um pouco triste ver os enfermeiros a aproveitar a crise de saúde publica que vivemos para ganhar atenção para a sua greve.

Eu sou todo pro-greve e reivindicação. Mas não era o momento e não lhes ficou bem, só se perde credibilidade quando não se sabe o que não é oportuno. Todos nós temos responsabilidades, eles têm as deles.

Ice, desejo-te sorte. Determinação tu tens e isso é mais de 50% do caminho andado. A área que escolheste parece-me que terá muito por onde crescer.