Comunidade Autogas.PT

Boas a todos. Dado que o meu carro não tem cb, nos últimos dias tem me surgindo uma dúvida e gostaria de ouvir a vossa opinião.

Usar o cruise control vai aumentar ou reduzir os consumos? e faço esta pergunta porquê:

Imaginem que vão numa subida com o cruise a 100 km/h certo? O carro vai acelerar mais para manter essa velocidade, agora imagem são vocês a controlar o acelerador e em vez de quererem manter os 100 km/h não se importam de perder um bocado e descer até aos 80 km/h.

Obrigado !

Da minha experiência, aumenta.

O Cruise control aumenta os consumos.

Aumenta os consumos e reduz o cansaço.

O Cruise Control não passa de um mecanismo que carrega no acelerador por nós. Por isso, não aumenta nem diminui os consumos.

O que se passa é que quando vamos a conduzir por vezes abrandamos nas subidas (ou embalamos nas descidas que as antecedem, por exemplo).

No fundo, o Cruise Control conduz de maneira diferente de nós... Se mantivermos a velocidade tal como faz o Cruise Control, o consumo será o mesmo...

Dizendo por outras palavras, a maneira de diminuir o consumo é não alterar a posição do acelerador,deixando o carro varias a velocidade livremente, tendo em conta a orografia (isto dentro do possível obviamente).

O Cruise Control faz o contrário disto, portanto na prática aumenta o consumo.

Não. O cruise Control aumenta o consumo.
O CC normal ou o adaptativo tenta manter a velocidade definida de forma absoluta. Para isso varia o acelerador.
Mas também é verdade que nem todos os condutores fazem um consumo inferior ao CC. Os que conduzem ao estilo BMW, não fazem de certeza. :-D
O CC ou CCA não tem qualquer nível de inteligência. Mas devia.
É tão simples do ponto de vista técnico (software) dar alguma inteligência ao CCA que é surpreendente que não seja implementado nos carros atuais.
Um CCAI deveria permitir definir a velocidade pretendida mas também uma velocidade mínima. Ou seja, um intervalo. Dessa forma o sistema poderia gerir o esforço nas subidas, deixando a velocidade cair até o mínimo definido. Também deveria ter em consideração todo o relevo do percurso. Através de GPS, da cartografia e também da aprendizagem dos percursos... Tudo isso é básico a nível técnico. E permitiria que o CCAI fizesse um consumo imbatível por qualquer condutor.
Um dia destes algum fabricante lembra-se de tal coisa e apresenta-o como uma maravilhosa novidade da tecnologia... coisa que já vem com anos de atraso.
A condução autónoma não é útil nem segura, sem que todos os condutores sejam controlados por sistemas simples, mas essenciais que controlem os erros ou abusos de condução. Os carros devem impedir que os condutores cometam erros ou infrações.
Para mim é um erro dotar os carros de controlo de volante, quando o carro não controla erros do condutor, sejam de segurança ou de eficiência.

rdd48856 Escreveu: ↑

18 out 2019, 22:27

Dizendo por outras palavras, a maneira de diminuir o consumo é não alterar a posição do acelerador,deixando o carro varias a velocidade livremente, tendo em conta a orografia (isto dentro do possível obviamente).
O Cruise Control faz o contrário disto, portanto na prática aumenta o consumo.

Acho que te explicaste mal. Sabes perfeitamente que não é assim.
A forma mais económica é não aumentar a pressão no acelerador nas subidas para manter a velocidade, mas sim deixar que a velocidade caia um pouco.
E sempre que possível (descidas) retirar completamente o pé, para que não haja nenhuma injeção de combustível.
Como sabes, em esforço, os consumos estimados instantâneos podem ser 10, 15 20 litros... em qualquer motor (com pequenas variações devido a eficiência de cada um) mas o que realmente fará uma média mais económica é o tempo em que o carro anda sem combustível a alimentar o motor.

Nos hibridos esse tempo é considerado de tempo de condução EV. Lembram-se da publicidade do Yaris?

No teu Toyota híbrido o pé fixo no acelerador ainda é pior... Como sabes, a forma em que se consegue menores consumos é a condução por impulsos.
Em que se acelera até a velocidade pretendida e depois se coloca o acelerado com uma leve pressão para anular a regeneração, deixando rolar e aplicando pequenas doses de energia elétrica para compensar o atrito aerodinâmico e durar o efeito de balanço.... voltando depois a acelerar para que o MCI reponha a velocidade.
Com um CCAI (I de inteligente), a eficiencia dum hibrido seria bem aproveitada por mais tonto que fosse o condutor.

A forma mais económica é não aumentar a pressão no acelerador nas subidas para manter a velocidade, mas sim deixar que a velocidade caia um pouco.

Foi isso que eu disse.

E sempre que possível (descidas) retirar completamente o pé, para que não haja nenhuma injeção de combustível.

Não concordo. Ao retirar completamente o pé do acelerador num veículo convencional com motor de ignição comandada as perdas por bombagem(uma vez que o vácuo aumenta) também aumentam e verifica-se uma maior dissipação de energia no motor.

Por isso é que nos híbridos verdadeiros(quase só grupo Toyota) tem havido um esforço para aumentar progressivamente os limites de velocidade em que é possível circular em modo EV, porque nesse caso o motor térmico está parado e não se verificam perdas de bombagem nem por atritos internos.

Nos outros casos é melhor deixar ganhar alguma velocidade antes de optar por fechar mais a borboleta. Essa energia cinética irá depois ser aproveitada quando acabar a descida.

Sobre o cc a minha experiência no Meu Duster é a seguinte:

Se deixar o cc atuar "sózinho" o consumo aumenta, agora se eu der uma "mãozinha" este diminui consideravelmente o consumo, ou seja.

Ligo o cc e deixo de usar os pés como é normal, no entanto uso as mãos comandando a velocidade através dos botões afixados ao volante.

Como a cada toque a velocidade aumenta ou diminui em 2 kms, a descer vou dando toques espaçados até por vezes chegar a 140 km, e a subir faço o inverso dando toques espaçados principalmente quando sinto o motor em esforço dando toques até por vezes deixar cair a velocidade até aos 90 km,

Com esta metodologia faço médias de 115 km h e com um consumo deveras mais baixo do que se conduzisse sem a ajuda do cc porque, como este a cada toque só aumenta ou diminui em 2 km, desta forma as retomadas não são bruscas, pelo contrário são bem suaves, e isso reflecte-se no consumo, alem de que, eu adoro este tipo de condução.

mpsfilho Escreveu: ↑

19 out 2019, 22:00

Como a cada toque a velocidade aumenta ou diminui em 2 kms, a descer vou dando toques espaçados até por vezes chegar a 140 km, e a subir faço o inverso dando toques espaçados principalmente quando sinto o motor em esforço dando toques até por vezes deixar cair a velocidade até aos 90 km,

Exatamente o que um CC inteligente deveria fazer.
No caso dos hibridos ainda existe mais mecanismos a usar. Como no caso do meu as patilhas de regeneração com 6 níveis (de B0 a B5).
Ou os 4 níveis do sistema hibrido (Eco, Normal, Save e Charge)
Assim, uso o CCA sempre, pois implica um enorme incremento de conforto e segurança, mas vou gerindo o restante.
É um descanso fazer 300 kms seguidos sem tocar nos pedais. :smile:

Pois é @APHenriques, isso só prova que as tecnologias ainda estão a anos luz da nossa inteligência :)

Prova que as marcas investem mais em produtos de entretenimento (distração) auto....do que em sistemas essenciais e de utilidade.

Prova que as pessoas não fazem a mínima ideia do que falam...

Nenhum humano fará melhor que um sistema CC a fazer exactamente o que este faz.

E mais não digo...

Enviado do meu TA-1004 através do Tapatalk

sem2006 Escreveu: ↑

20 out 2019, 14:20

Prova que as pessoas não fazem a mínima ideia do que falam...

concordo e acrescento: algumas mais valia estarem caladas (faz aí a triagem de coisas que se aproveitam)
search.php?author_id=12911&sr=posts

pcta Escreveu:Prova que as marcas investem mais em produtos de entretenimento (distração) auto....do que em sistemas essenciais e de utilidade.

Concordo!