Comunidade Autogas.PT

[quote=chorao]
"Se não está no youtube, não aconteceu."[/quote]

Isso faz-me lembrar um processo mediático qualquer em que o dinheiro aparece do nada e ninguém o roubou, simplesmente nasce... só que antes tinha desparecido dos nossos bolsos!

Hoje em dia é possível denunciar algumas situações (geralmente ligadas ao estacionamento) recorrendo a fotos como prova mas soube de uma situação em particular que envolveu o ciclista Vitor Gamito, em que ele foi ultrapassado por uma viatura que não estava a respeitar a distância lateral mínima (porque vinha um carro de frente), foi apresentada queixa, que foi aceite tendo sido elaborado o auto ao prevaricador. O processo foi mais longo, o Gamito descreveu-o na página de Facebook dele.
Consta que esta aceitação pelas autoridades não foi caso isolado.

A conversa é longa. No forum da mubi a coisa tem sido acesa.
O do Gamito é o mais mediático, mas acreditem que há coisas verdadeiramente assustadoras, tanto no Capitão Bina, como de outros membros da Mubi.
As pessoas não conhecem a lei, e acham-se donos da estrada. Esquecem-se que a estrada não é apenas para carros.
De volta às cameras, os ciclistas usam-nas amiude. E as denúncias que têemm sido feitas, teem dado fruto (neste caso, multas)
Num dos casos, em que um fulano ultrapassou por cima de um traço contínuo e quase atropelou os ciclistas que vinham na faixa de contrária (e que filmaram) as imagens acabaram no tribunal e foram aceites pelo juiz como prova (salvo erro).
Noutros casos não.

Esta discussão é antiga, nos EUA foi o primeiro país onde colocaram camaras nos carros da policia para proteção dos agentes quando estes saiam do carro para abordar os condutores que tinham cometido alguma infração ou crime.

Mesmo não sendo legais, também por outro lado ninguém pode impedir de se filmar (salvo indicação excecional em contrário) em locais públicos, o que já é diferente é publicar essas imagens. O Tribunal até pode não as considerar como prova, mas o juiz ao ver imagens dum crime fica com a certeza que este aconteceu e isso condiciona a sua decisão com toda a certeza. Claro que há exeções como o famoso julgamento nos EUA que apesar de 3 policias terem sido filmados a agredir brutalmente um homem de raça negra até este ficar inconsciente com traumatismo craniano, foram absolvidos, mas infelizmente isso é outro tipo de justiça. Vejo muitos ciclistas com as famosa camaras no capacete, acho que no mínimo intimida quem por norma não os respeita, não sei é se em caso de acidente as imagens são elucidativas já que nem sempre filmarão o seu próprio acidente.

Há dois anos que uso câmara de filmar no carro.
Apenas no carro que faz mais kms.

Manobras ilegais são filmadas todos os dias por essa câmara.
São frequentes os carros que cortam as curvas em sentido contrário... apanhamos grandes sustos por vezes. E já me passou pela cabeça usar as imagens para apresentar queixa...
Se esse tipo de queixa, baseada em imagens, em que se identifica claramente o veiculo transgressor, fosse aceite... pela simples apresentação das imagens às autoridades, o respeito pelas regras de transito passaria a ser outro. Pois cada carro estaria a denunciar as transgressões dos outros.

Uma outra coisa que também foi falada: ciclistas
Eu fui praticante amador e muito frequente de ciclismo de estrada. Mas há uns bons anos que deixei por completo de circular na estrada. Exatamente pelo perigo que representa. E também porque tenho noção do embaraço no transito que causa.
Ciclismo sim, mas fora da estrada ou em vias próprias.

Na minha região, especialmente ao fim de semana, um condutor respeitador de todas as regras, só consegue andar ao ritmo dos ciclistas de fim de semana. Ou seja, muito lento. Pode facilmente significar fazer muitos quilómetros a 10 ou 15 kms/h.

O ciclismo fora da estrada é muito mais seguro e muito mais saudável... e evitam colocar a própria vida e a vida dos outros em risco.
Eu diria que não usar bicicleta nas estradas nacionais é uma questão de civismo.

Eu que defendo o uso da dashcam, por acaso ainda não comprei nenhuma, mas se o tivesse feitos, nos últimos dias já tinha umas imagens "jeitosas".
Ontem por exemplo, embora sem que tenha havido problema, ia filmar um artista na portagem da A8, a sair da 5ª portagem (se não estou em erro, a contar da direita) a ir direitinho para o estacionamento do lado direito. Por acaso teve a sorte de não apanhar um acelerado a arrancar, ou a passar na brasa na via verde que está do lado direito.

APHenriques, não há vias próprias que cubram as cidades por completo e o embaraço causado por um ciclista é proporcional à incapacidade do automobilista de ler o tráfego à sua volta.
As velocidades médias que tenho registado no carro, em cidade, têm sido na casa dos 24-27km/h, mesmo com períodos de circulação em vias ”rápidas” (ic e ae) interditas a bicicletas, na bicicleta facilmente faço médias superiores a 18km/h (casa-trabalho costuma andar na casa dos 20km/h). A mim estorva muito mais o estacionamento caótico e ilegal numa única rua do que todos os ciclistas que encontro durante uma deslocação.

Podes apresentar queixa, sempre.
A estrada é de quem anda nela, não apenas dos carros.
Quando houver ciclovias para as pessoas andarem, aí posso concordar contigo. Até lá, repito, a estrada é de todos.

Eu também concordo que a estrada é de todos... inclusive de cães e gatos.
E, pessoalmente, tenho mesmo muita pena de não ter condições de segurança suficientes para andar de bicicleta na estrada. Refiro-me especialmente a estradas regionais e nacionais.

Agora até é frequente encontrar "surfistas" de asfalto, é a região do surf,mas zigzaguear num skate nas estradas nacionais é de loucos!!! ... e muitos já com idade para ter juizo.

Mas ainda sobre os ciclistas... acho que deviam ter seguro obrigatório como os restantes veículos... pois já vi acontecerem estragos provocados por ciclistas e depois ninguém paga. Inclusive atropelamento de peões.

Muitos ciclistas não respeitam sinais, inclusive semáforos, Circulam pelos passeios, atravessam nas passadeiras no meio dos peões, circulam em sentido contrário ou em vias interditas a veículos, enfim. há de tudo.

Se por um lado não ando na estrada de bicicleta por questões de segurança, por outro, evito ser confundido com esses cowboys dos pedais :-D

Já agora, alguém sabe calcular a quantidade de CO2 emitido por um ciclista?

Eu também concordo que a estrada é de todos... inclusive de cães e gatos.
E, pessoalmente, tenho mesmo muita pena de não ter condições de segurança suficientes para andar de bicicleta na estrada. Refiro-me especialmente a estradas regionais e nacionais.

Agora até é frequente encontrar "surfistas" de asfalto, é a região do surf,mas zigzaguear num skate nas estradas nacionais é de loucos!!! ... e muitos já com idade para ter juizo.

Mas ainda sobre os ciclistas... acho que deviam ter seguro obrigatório como os restantes veículos... pois já vi acontecerem estragos provocados por ciclistas e depois ninguém paga. Inclusive atropelamento de peões.

Muitos ciclistas não respeitam sinais, inclusive semáforos, Circulam pelos passeios, atravessam nas passadeiras no meio dos peões, circulam em sentido contrário ou em vias interditas a veículos, enfim. há de tudo.

Se por um lado não ando na estrada de bicicleta por questões de segurança, por outro, evito ser confundido com esses cowboys dos pedais :-D

Já agora, alguém sabe calcular a quantidade de CO2 emitido por um ciclista?

APHenriques Escreveu:Já agora, alguém sabe calcular a quantidade de CO2 emitido por um ciclista?

Está a falar no CO2 da produção da bicicleta ou do respirar do individuo?

Respeito muito os ciclistas, até pq de vez em quando me arrisco na minha magrela :D Mas darem totais direitos aos ciclistas e não darem os deveres, aí já é uma baita sacanagem!
Deveriam ter obrigatoriamente um seguro contra terceiros.

Vocês sabem quantos países no mundo, têm seguros obrigatórios para bicicletas?
Sabem qual a probabilidade de acidentes com bicicletas, em que de facto o estrago é necessário ter seguro, por culpa das bicicletas?
Já agora, a responsabilidade civil não desaparece pela falta de seguro. Isso é treta.
Não acham que já basta ter tantos obstáculos e vocês ainda querem mais um?
Já agora, uma licença especial, tirada ao fim de 3 meses de aulas teóricas.
Vocês pregam os deveres, mas direitos tá quieto.
Mas sim, já há seguros para bicicletas, e MUITOS ciclistas diários têm seguro de responsabilidade civil. E ninguém os obrigou. Fazem-no porque também são condutores de automóveis e sabem ser responsáveis.
Ficam tão ofendidos por uma bicicleta arrancar com o vermelho, mas esquecem-se que se a bicicleta arrancar ao mesmo tempo, é muito menos seguro para o ciclista e os automobilistas ficam todos lixados por os tipos das bicicletas estarem a empatar o trânsito.
A diferença entre um ciclista que arranca ainda no vermelho, é que o ciclista arranca por segurança e o automobilista por capricho.
E eu vejo muitos mais automobilistas a pisar vermelhos que ciclistas. Isso vos garanto.

Pessoalmente não tenho seguro (fazia parte dos planos, mas agora praticamente não ando) mas sempre que ouço o argumento do seguro lembro-me do meu carro... tem as portas, os guarda-lamas e os pára-choques com mossas e/ou riscados e os segurados não quiseram saber dos danos que haviam causado para nada. Portanto, de nada serve um seguro se se foge à responsabilidade.
Sobre comportamentos, há ciclistas que não respeitam mas também há automobilistas que passam vermelhos, sentidos proibidos, estacionam em cima de passeios e de passadeiras, não respeitam prioridades, conduzem a manipular o telemóvel... mas acho engraçado como o automobilista é sempre visto como coitadinho e inocente quando há azar.

Resumindo e concluindo, as opiniões sempre divergiram e continuarão a divergir porque, o comportamento de alguns ciclistas e automobilistas por vezes não é o melhor.
Há ciclistas que pensam que a faixa de rodagem é toda deles, ás vezes mesmo com espaço para encostarem mais há direita não o fazem e, há automobilistas que muitas vezes também não respeitam estes e passam por eles quase há queima roupa.

Penso que o melhor respeitador de ciclistas e automobilistas é aquele que normalmente usa os dois sistemas e, quando circula de carro pensa que ao ver um ciclista imagina que é ele que vai ali, e vice versa, eu sou automobilista, motociclista e ciclista e por isso sei dar o valor e respeito os outros como gostaria que me respeitassem, independentemente de qualquer que seja o transporte em que me desloco.

E assim se houvesse um pouco mais de civismo ,responsabilidade e bom senso as "câmaras de filmar" seriam desnecessárias porque a privacidade também é um bem de que eu não prescindo.