Comprar carro a GPL para fazer muitos kms

[artomitive]

penso que todos paguem aluguer.
os que nao pagam sao os que teem opçao de compra das baterias, mas estamos a falar em valores para cima de 3K.
de poupança teem muito pouco.
criam lobbys em tudo e mais alguma coisa, impressionante

[Gasado]

Há eléctricos com aluguer de bateria (uma ideia sem nexo nenhum, na minha opinião), outros sem.

Parece uma ideia sem nexo, mas o certo é que será bastante valorizado em 2ª mão visto ter baterias sempre "novas" - o item mais custoso de tratar num carro eléctrico...

O custo energético é que não é tão baixo como por vezes se ouve falar... É que 16KWh (há quem gaste mais e quem gaste menos) ainda são quase 4 eur em tarifa de 'cheias'... E nos postos de carregamento rápido também vai ser a pagar (felizmente)...

Mas quem compra um EV para carregar em "cheias"? Não faz sentido...
100 km em cheio 16kw fica em perto de 3,1€ e em vazio fica perto de 1,5€ ... nada mau para quem faça bastantes kms, mas dentro da autonomia do veículo.

Para já apenas os PCR serão a pagar (resta saber quando é o já...), os restantes mantém-se gratuitos - eu sou a favor que seja a pagar à medida que a rede e o nr. de veículos vá aumentando, pois esta é uma forma de incentivo a implantação da tecnologia.

[rdd48856]

Bom e o tópico lá começou a derivar novamente...

Voltando ao assunto,

@Haddes, 2 aspetos a considerar...

1º De facto a utilização de cruse control aumenta o consumo em qualquer carro (eu nunca o utilizo), o ideal é estipular uma velocidade "alvo" e deixar o carro reprisar nas subidas e descidas uns 10/20 Km/h à volta da velocidade "alvo", só atuando no acelerador quando a velocidade sai fora do "envelope". É que converter energia cinética em potencial nas subidas e potencial em cinética nas descidas é muito mais eficiente do que armazená-la nas baterias.

2º Não sei como estarão as baterias, mas a partir de uns 150000Km a degradação da bateria pode começar a afetar os consumos, o que se traduz num aumento ligeiro e gradual do consumo...isto muito antes do carro acusar qualquer erro.

P.S. Não tenho ainda tempo para explorar melhor o gráfico, por motivos pessoais(familiar próximo no hospital).

[pcta]

" ... por motivos pessoais(familiar próximo no hospital).

Desejo que o seu familiar se restabeleça rapidamente.
Um bom 2017.

[sem2006]

Bom e o tópico lá começou a derivar novamente...

Voltando ao assunto,

@Haddes, 2 aspetos a considerar...

1º De facto a utilização de cruse control aumenta o consumo em qualquer carro (eu nunca o utilizo), o ideal é estipular uma velocidade "alvo" e deixar o carro reprisar nas subidas e descidas uns 10/20 Km/h à volta da velocidade "alvo", só atuando no acelerador quando a velocidade sai fora do "envelope". É que converter energia cinética em potencial nas subidas e potencial em cinética nas descidas é muito mais eficiente do que armazená-la nas baterias.

2º Não sei como estarão as baterias, mas a partir de uns 150000Km a degradação da bateria pode começar a afetar os consumos, o que se traduz num aumento ligeiro e gradual do consumo...isto muito antes do carro acusar qualquer erro.

P.S. Não tenho ainda tempo para explorar melhor o gráfico, por motivos pessoais(familiar próximo no hospital).

Desculpa lá, mas esse ponto 2 não tem sentido nenhum e ainda demonstra um bocado a tua falta de conhecimento sobre como o sistema da Toyota faz a gestão das baterias.

Posso arranjar exemplos com Prius com 1 milhão de km e que nunca levaram nada mais que a manutenção.

Ou posso dar o meu caso, com quase 180000km....

Enviado do meu Nexus 5 através de Tapatalk

[rdd48856]

Desejo que o seu familiar se restabeleça rapidamente.

Um bom 2017.

Obrigado @pcta, um bom 2017 para si também...parece que as coisas se vão resolver com o meu familiar...foi por uma "unha negra".

@sem2006,

Vou continuar a resposta aqui: http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic ... 43&t=16831

[Haddes]

Bom dia,

Para quem quiser acompanhar melhor os custos com a utilização do meu prius a GPL siga-o no spritmonitor (https://www.spritmonitor.de/en/detail/805045.html). Não estão incluídos os custos de aquisição!

Abc

[rdd48856]

Obrigado @Haddes,

Vejo que o consumo médio anda pelos 7l/100Km.

O que não é possível verificar no spritmonitor é a velocidade média, como ficou o teste a 130 Km/h e sem o cruise control?

[Haddes]

Obrigado @Haddes,

Vejo que o consumo médio anda pelos 7l/100Km.

O que não é possível verificar no spritmonitor é a velocidade média, como ficou o teste a 130 Km/h e sem o cruise control?

Acabei por não fazer essa média até agora porque agora utilizo o carro para todos os deslocamentos da família o que já não permite fazer contas nas mesmas condições...

[rdd48856]

O.K., obrigado, de qualquer forma se um dia destes tiver oportunidade depois diga qualquer coisa.

[APHenriques]

Desde o inicio que eu achei que a média de consumo de GPL deveria andar nos 7 litros, considerando a utilização intensa de autoestrada.
Um pouco contrariado (noutro forum), aceitei a possibilidade de 6,5 litros. Considerando que o 3G é mais potente e eficiente que o meu.

No entanto incluindo uma utilização mais calma em deslocações em estradas nacionais ou regionais a média baixa.
Pelo que sei do meu, com velocidades de 110/120 em AE, máximo e sem cruise control é possível reduzir os consumos.

De qualquer forma, os consumos registados parecem-me imbatíveis por outros carros em utilizações idênticas.

Eu sugeri de inicio opções menos ecológicas, mas esta na verdade foi a opção certa... :smile:
Não foi?

[rdd48856]

@APHenriques, eu, baseado na experiência do Auris Touring Sports da minha colega, que faz a 120/140, sem Cruise Control, 6,2 reais, esperava uns 7,5 (o Prius deverá ser mais eficiente).

Portanto as coisa bateram mais ou menos dentro do que esperava. E do ponto de vista económico, considerando todos os custos, no atual estado da arte, parece-me que um HSD a GPL é imbatível.

O HSD em A.E. a alta velocidade ainda tem eficiência a melhorar e é o que a Toyota vai fazer nas próximas versões.

[APHenriques]

Pois esses 6,2 é um pouco alto... com pequenos truques na utilização do acelerador consegue-se melhor... mas como é óbvio depende de muita coisa... e a diferença da resistência aerodinâmica entre os 120 e os 140 faz muita diferença, como sabes melhor que eu.
Um dos truques é acelerar, dando impulso e depois aproveitar esse impulso o mais possível. Para isso deve-se manter o pé ligeiramente sobre o acelerador para anular a regeneração (evitando a travagem do motor) sem que isso active o MCI.... naturalmente também adaptando ao relevo da estrada.
No meu, que tem menos potencia que o Auris ou Prius 3G, consigo fazer médias de 120 km/h sem chegar aos 6l.

Mas com o cruise control, gasta sempre mais porque não é feita uma gestão inteligente... Mas eu acho que num carro destes (e principalmente no Plug in) o sistema poderia usar informações de GPS e também registar os percursos para fazer uma gestão inteligente da utilização da energia.
Parece que a BMW tem algo do género, mas muito básico... para mim (informático), acho até estranho que não equipem estes carros com software para fazer isso... é uma coisa até simples de desenvolver.

O Prius 4G é claramente mais eficiente.
E sem duvida.... qualquer deles a GPL é imbatível.

[powerslave]

APHenriques, 6.2 para uma "volta de teste" não me parece mau de todo, depois da habituação diria que pelo menos 1 litro desce ;)

Fazer média de 120km/h a gastar abaixo de 6,5 só consegui com um petroleiro... e ia colado à traseira de outro petroleiro :lol: alguém tinha que se encarregar de me tirar o ar da frente :lol: :lol:
Quanto ao teu, tens dados de percurso citadino e em estrada (excluindo AE)? Fiquei curioso... :-?

[APHenriques]

Atenção que o meu carro é a gasolina.
Podes ver os meus registos aqui:
https://www.spritmonitor.de/en/detail/764052.html
É essencialmente percursos curtos em estradas regionais e nacionais, sempre com ar condicionado ligado, por isso a média está um pouco alta para um Prius.