Politica 1 on 1 (ex-GPL PRECO)

[forunista]

O PCP não diz nada de jeito sobre medidas em concreto, o BE também não. Mas o que o PS faz (agora enquanto oposição) não é melhor. Teatro. Nada mais...

Há os que não conhecem as medidas em concretos e há os que conhecem, mas não lhes convém, em qual das 2 te inseres ?

[Cali]

pois é ... a confusão regressou. E eu não estou para isto.

Epá, a verdade é que nunca me viram aqui a defender directamente qualquer partido, nem o do Governo. Aliás é certo que este Governo tem metido argoladas sérias, sendo as mais recentes e óbvias as da Justiça e Educação, ambas imperdoáveis. Ao longo de um ano de conversas, discussões e desaguizados, o que eu sempre pretendi aqui foi, em primeiro lugar, desmascarar demagogias utópicas, que pretendem fazer-nos crer que na Venezuela é que é bom, e em Cuba tambem, e que, se aquilo na pratica não presta pra nada, a culpa não é do regime nem das asneiras crassas que cometeram e cometem, mas sim dos porcos paises capitalistas que os oprimem. Aliás convido o Forunista a ir á lista do ranking de desenvolvimento dos países, e indicar-me lá um ou dois onde ele acha que se vive melhor do que aqui, com as utopias dele e do seu partido. Só para ver que posição ocupam na lista.

Além disso, fui pretendendo demostrar ás pessoas que teimam sempre em martelar o prego pelo lado do bico e que barafustam que a culpa é do martelo, que talvez não seja bem assim, que existem outras formas de analisar os problemas, e que talvez parar para pensar, analisar todas as componentes da situação, e virar o prego, ajude a tornar tudo mais fácil e claro. Continuará a ser chato, a exigir força e precisão no martelo, mas decerto será bem mais eficiente.

Depois de um ano a explicar, ilustrar e comprovar uma série de coisas, que apenas exigiam capacidade para raciocionar, e curiosidade pessoal para irem pesquisar, e aprender o resto... entrou a 100, saiu a 200, continuam a martelar o bico do prego, e a queixar-se do martelo. A culpa é do Governo, e sempre do Governo, tudo o que nos aconteceu de mau nos ultimos anos é tudo por causa do Governo. Não há erros do passado, não há envolvente económica mundial, não há crise, não há conjuntura desfavorável, não há dependencia nossa em relação ao exterior... enfim, não há nada! Apenas o martelo é que tem a culpa. Perdão, o Governo. Olhem... regresso ao meu silêncio. Boas marteladas !



PS . eu sei que o forunista não me vai responder ao convite que eu lhe fiz. E vocês sabem todos porquê.

[forunista]

Aliás convido o Forunista a ir á lista do ranking de desenvolvimento dos países, e indicar-me lá um ou dois onde ele acha que se vive melhor do que aqui, com as utopias dele e do seu partido. Só para ver que posição ocupam na lista.

PS . eu sei que o forunista não me vai responder ao convite que eu lhe fiz. E vocês sabem todos porquê.

Quem não te conhecer, que te compre ;)

Todos sabiam que te iria responder, até tu ;) Não sou eu que escondo quem sou.
Já te respondi várias vezes a essa questão, mas como não gostas da resposta, voltas a perguntá-la.
Eu respondo-te novamente.

Primeiro, o índice de desenvolvimento humano na tua perspectiva é bem diferente da minha. Para mim, não ter 20€ para ir a uma urgência(como cá acontece) quer dizer que um dos principais direitos humanos não está salvaguardado. Enquanto para ti, não ter carro é que é grave(é uma metáfora).
Segundo, apesar das desigualdades em Portugal em relação aos outros países da Europa, pertencemos ao continente onde o nível de vida é o melhor. Dentro deste nível de vida da Europa, somos dos mais desiguais, por isso se costuma dizer que estamos na cauda da Europa...mas não na cauda do mundo ! Sejamos realistas.
Por último, e respondendo mais directamente à tua questão, nos países onde foram e estão a ser implementadas medidas de esquerda, que romperam com uma história de exploração, desigualdade e miséria, o nível de vida da sua população melhorou da noite para o dia. A fortuna acumulada nas mãos de uns poucos, deixou de acumular mais e o fruto do trabalho passou a ser melhor remunerado. Se essas condições chegam a ser melhores do que Portugal, é como te disse, a minha perspectiva é diferente da tua. Provavelmente não têm carro, mas começaram a ter acesso à saúde, educação, habitação digna, melhores salários. Lá está, a riqueza produzida começou a ser melhor distribuída e as prioridades são primeiro as básicas e a base(educação) para o país crescer consistentemente e os bens materiais começarem a ser pensados.

[j_verne]

Cali, de quem haveria de ser a culpa, senão dos que dirigem o país?? É certo que pode passar para nós porque votámos neles, mas pelo exemplo do governo actual vemos que o prometido não é o que se faz a seguir...

Falas em erros crassos do passado, mas cometidos por quem?? Não foi por mim, com certeza.

De quem é que seria a culpa??

Crise da dívida? Se não a tivéssemos a 120% ou 130% do PIB, mas sim a 50%, não havia problema nenhum!! (ou seria muito menor)...

De quem é a culpa de a dívida estar como está? Do prego? Ou será do martelo?...

[PauloAns]

Acabei de ler agora
"De todos os contos de fada, a MERITOCRACIA NO CAPITALISMO é a mais linda...
Todo mundo que trabalha conquista...
Caramba... trabalho a tanto tempo... Não sei como ainda não fiquei rico..."

[DiogoB]

Tenho de dar os parabéns ao Paulo pelo que escreveu lá atrás. Muito bom, dá gosto de ler.

Sem retirar o mérito às restantes excelentes contribuições, claro.

Concordo com a interpretação do j_verne e do pcta no que toca aos indices de desenvolvimento... acho que está tudo dito nesse aspecto.

[Cali]

Tanta conversa, e... não respondeste á minha pergunta, não é, Forunista? És um mestre na arte do fugir com o rabinho á seringa.

Qualidade de vida, não é carros. Embora tambem seja. Qualidade de vida é tu teres como certas na tua vida um conjunto de coisas que já tão certas, tão certas, que já nem pensas nelas, são para ti tão obvias e inconscientes como respirar.

Qualidade de vida é teres água de qualidade na torneira, sempre, e nem pensares nisso.

Qualidade de vida é teres corrente electrica sempre, e certinha, e se algo correr mal algum dia teres a quem reclamar, e até ser indeminado por danos, quando há provas.

Qualidade de vida é ires á sanita, largares o teu presente, carregares no autoclismo e nem sequer teres que pensar para onde é que aquilo vai e o que lhe fazem a seguir.

Qualidade de vida é levares o teu saco de lixo para o contentor, sem te passar pela cabeça o que raio aconteceria se um dia o contentor deixasse de lá estar, ou de vir alguem recolher o teu descuidado lixo.

Qualidade de vida é faltar-te o papel para o rabinho, e o pacote de leite, e ires ali ao lado buscá-lo, sem te passar pela cabeça que podes lá chegar e ... não haver.

Qualidade de vida é, caso não tenhas dinheiro para o pacote de leite, poderes recorrer a entidades e associações que to oferecem.

Qualidade de vida é saberes que, se ficares doente, vais ao posto de saúde, ao hospital, ao médico particular, e está lá alguem para te acudir, e que tens os meios tidos como normais para te servirem. Pagar 20 euros ou não é cagativo, se estiveres mesmo mal, entras e pronto. Se fores lá por causa da constipação, então ... não vás, vai á farmácia.

Qualidade de vida é tu poderes ir á tua internet, consultar os sites que quiseres, e puderes expressar-te como quiseres, sem receios, sem censuras, sem filtros, sem represálias.

Qualidade de vida é tudo isto e muito mais, e que são coisas que infelizmente a tua Venezuela, a tua Cuba, e outros que tais... são deficitários.

E isto tudo, meu amigo, não se paga, não tem preço, e não há ideologia bacoca que me convença que, lá porque o Chavez andava a oferecer casas ao povo, e combustivel á borla, a vida na Venezuela era um luxo! Agora, vê-se em que deu o luxo, não é ?


.

[chorao]

estou pasmo. classificar saneamento basico, agua potavel e energia eletrica como qualidade de vida é obra...

[Cali]

estou pasmo. classificar saneamento basico, agua potavel e energia eletrica como qualidade de vida é obra...

Claro que não! Qualidade de vida é ir buscar água á fonte, viver á luz da vela e ir cagar ao mato!

[chorao]

estou pasmo. classificar saneamento basico, agua potavel e energia eletrica como qualidade de vida é obra...

Claro que não! Qualidade de vida é ir buscar água á fonte, viver á luz da vela e ir cagar ao mato!

sabes o que são necessidades básicas de sobrevivência

[Cali]

Sei. E ter água na torneira, electricidade nas tomadas, e um cano de esgoto não são necessidades básicas de sobrevivencia. Existem milhões de seres humanos neste planeta que vivem sem isso. E, muitos deles, nem lhe sentem a minima falta.

Agora, vamos ver o que é qualidade de vida á moda da Venezuela:

Falta de alimentos:
http://www.verdadegospel.com/falta-comi ... rmercados/

Censura e repressão:
http://g1.globo.com/mundo/noticia/2014/ ... zuela.html

Falta de capacidade organizativa para responder a situações de emergencia:
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/In ... id=4009852

Falhas na rede electrica:
http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2014 ... uela.shtml

Colapso do sistema de saúde, por falta de meios e medicamentos:
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=723906

Falta de água nas torneiras, e a que há é de má qualidade:
http://www.ipsnoticias.net/portuguese/2 ... venezuela/

Violência e insegurança:
http://exame.abril.com.br/mundo/noticia ... -venezuela




Pronto! Isto sim, é que é qualidade de vida, num país cujo regime politico nacionalizou tudo o que pode, perseguiu e expulsou empresas privadas multinacionais, e os cidadão mais abastados, e distribui tudo graciosamente pelos pobres! Viva a grande utopia bacoca!

[alfamazda]

vês como o PCP faz mexer o País?

Semear o caos , ser sempre, sempre do contra não é mexer o país é mais para-lo do que mexe-lo, o que faz andar os países para a frente é o acordo de ideias, não o total desacordo sempre, independentemente das ideias, se te apresentarem hoje uma ideia dizem não e vão para a "luta" mesmo que ontem fosse essa uma ideia sua.

estou pasmo. classificar saneamento basico, agua potavel e energia eletrica como qualidade de vida é obra...

Claro que não! Qualidade de vida é ir buscar água á fonte, viver á luz da vela e ir cagar ao mato!

sabes o que são necessidades básicas de sobrevivência

Necessidades básicas de sobrevivência é ter água potável, não é ter água potável canalizada, essa não faz parte da tua sobrevivência, tanto esta como o saneamento como a energia eléctrica fazem parte da tua qualidade de vida,não da tua sobrevivência.

[forunista]

Pagar 20 euros ou não é cagativo, se estiveres mesmo mal, entras e pronto. Se fores lá por causa da constipação, então ...

É cagativo para quem tem ! Ou já te esqueceste as várias vezes que já aqui disse que as urgências desceram cerca de 50% aquando da DUPLICAÇÃO do preço da taxa moderadora ? Para ti é fácil ter qualidade de vida quando tens dinheiro !

É curiosa a tua abordagem a uma pessoa de esquerda(nem é preciso ser comunista). Quando não te agrada, remetes com a pergunta: "Diz lá um país onde é melhor do que aqui ?" Seria como um deputado da esquerda parlamentar não estar de acordo com a privatização da EPAL e com dados, provava que era mais vantajoso continuar pública e a resposta do ministro da pasta ser: "Diga-me lá um país onde a água pública é que é boa ?" Grande argumento !

Olha só a qualidade de vida (básica) que aqui está:
http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/miran ... r-as-aulas

Isto é qualidade de vida!
http://www.librered.net/?p=35002

Lanço aqui o tema dos transportes, abaixo está o trecho de um relatório do PCP (espero não ser censurado!!!).

Todas as empresas que utilizam a rede ferroviária nacional deveriam pagar uma taxa de uso à REFER. Vejamos quanto é no caso da FERTAGUS. De 1998 até Outubro de 2005 ficou isenta, tendo pago desde então uma média de 2,6 Milhões de Euros por ano. Ora só de amortizações destes 3 empréstimos a Refer está a pagar cerca de 30 milhões de Euros por ano (terminados há muito os respectivos períodos de carência).
Ou seja, a Refer recebe 2,6 M€, por algo de que paga 30 M€ (11 vezes mais) por ano só de amortizações destes 3 empréstimos, a que acrescem mais uns milhões por conta de juros e outros investimentos realizados neste troço da infraestrutura. E como se não bastasse, ainda presta à Fertagus o serviço de controlo de circulação, manutenção e conservação de vias. Dito mais claramente, a Refer paga para «vender» serviços à FERTAGUS! E quem decidiu isto não foram os trabalhadores, foram os
Governos, que colocaram a Refer a pagar milhões de euros por ano de um investimento que a FERTAGUS agora usa para sacar lucro, e que nesse período, ainda pagaram 180 milhões de euros à FERTAGUS de «apoios» que recusavam à empresa pública REFER.
Como se o esbulho não fosse suficiente, a Fertagus ainda se atreve actualmente a não pagar sequer as taxas de utilização, tendo exigido ao Governo que pague essas tarifas. As duas principais empresas privadas clientes da REFER devem-lhe em conjunto 9,6 milhões de euros em tarifas de utilização não pagas (a outra empresa privada é a TAKARGO,
do Grupo Mota-Engil, que efectua transporte de mercadorias)!

O gráfico que aqui falta pode ser visto no próprio relatório:
http://www.pcp.pt/o-processo-de-privati ... es-dossier

O que têm a dizer sobre isto ?

[Cali]

A unica coisa que me ocorre dizer é que são mais manobras de diversão, mais umas marteladas no bico do prego, é mais um post em que escreves muito e não respondes ás perguntas que te faço, e ainda evitas a tua tão amada (no passado) Venezuela. :lol:

Ninguem deixa de ser assistido num hospital por causa dos 20 euros, se for uma emergencia, ok? As emergencias que passaram para metade são aquelas que ... não eram emergencias. Quem tinha um pelo encravado e não pagava nada, ia para o hospital passar o tempo, e obrigar quem precisava mesmo, a passar 6 horas á espera de ser atendido. Percebeste agora, ou ainda preferes dar umas marteladas no bico do prego?

O Ensino em Cuba é que é qualidade de vida? Então acrescenta lá isto tudo ao prato da balança, e martela mais na cabeçinha do prego, vá:

Relatório Mundial 2014 para Cuba, da Human Rights Watch:

http://www.hrw.org/pt/world-report/2014 ... ers/121563

Alguns destaques:

o governo cubano continua reprimindo indivíduos e grupos que fazem críticas ao governo ou exigências relacionadas aos direitos humanos básicos. Agentes utilizam várias práticas para punir dissidentes e amedrontar o público, incluindo espancamentos, atos de humilhação pública, demissões e ameaças de prisão a longo prazo. O número de prisões arbitrárias a curto prazo aumentou drasticamente nos últimos anos e, de forma rotineira, impediu defensores dos direitos humanos, jornalistas independentes e outras pessoas de se reunir ou circular livremente.

O governo continua recorrendo à detenção arbitrária para perseguir e intimidar indivíduos que exercem seus direitos fundamentais. A Comissão Cubana de Direitos Humanos e Reconciliação Nacional—um grupo independente de direitos humanos considerado ilegal pelo governo—recebeu mais de 3.600 relatos de detenções arbitrárias entre janeiro e setembro de 2013.

Em 25 de agosto de 2013, mais de 30 mulheres integrantes do Damas de Blanco—um grupo fundado pelas esposas, mães e filhas de presos políticos e considerado ilegal pelo governo—foram detidas depois de assistir à missa de domingo em uma igreja em Santiago. Elas foram espancadas, colocadas em um ônibus e largadas em vários locais isolados na periferia da cidade.

Os cubanos que fazem críticas ao governo podem enfrentar processos criminais. Eles não contam com as devidas garantias do processo penal, como o direito a audiências justas e públicas por um tribunal competente e imparcial.

O governo controla todos os meios de comunicação em Cuba e restringe rigorosamente o acesso a informações externas. Isso limita gravemente o direito à liberdade de expressão. Pouquíssimos cubanos são capazes de ler sites e blogs independentes devido ao alto custo e acesso limitado à Internet.

O governo cubano se recusa a reconhecer o monitoramento dos direitos humanos como uma atividade legítima e nega status jurídico aos grupos de direitos humanos locais.

É tão bom viver num país assim, não é ? Qualidade de vida, assente na demagógica utopia bacoca ! Já sei... vais dizer que é tudo mentira. Só o PCP é que diz a verdade, não é ?

Bom fim-de-semana!

[PauloAns]

Cali, espero apenas que nunca não tenhas 20€ para ir às urgências, se precisares.
Depois, talvez te lembres que se calhar era porreiro não pagar, para ter direito à saúde.