Diesel: Andam os Construtores a Enganar-nos?

[APHenriques]

Tanta inveja e dor de cotovelo que aqui anda contra os EV.. ficou-vos algum atravessado na garganta numa corrida num semáforo, foi?

Claro que atrás dessas dor de cotovelo vem as asneiras do costume.... ;)

Inveja? Dor de cotovelo? Porquê? Cada um tem o que pode e/ou necessita, se para alguns um VE é opção, para outros não (e apenas considero a razão económica de cada um, o resto, bom ou mau, tal como é com o GPL, são “efeitos colaterais”).

A "boca" era para mim, mas já foi bem respondida...

Resta-me só acrescentar, que inveja não tenho de ninguém. E nada tenho contra os EV's.
E corridas de semáforos é coisa de putos mal formados.
Mas não deixa de ser interessante que um dono de um EV, pense que provoca "dor de cotovelo" em quem não têm. =))

O tópico até poderia ser: EV's: Andam os Construtores a Enganar-nos?
Mas não vale a pena. A resposta é demasiado óbvia.

Voltando a assuntos sérios:

Na minha opinião, os diesel tem de deixar de ser beneficiados.
E se eu, ainda recentemente, dava o beneficio da dúvida, com novas tecnologias, etc... agora acabou.
Não volto a comprar um diesel, nem que saiam borboletas pelo escape.

[pcta]

Gostava de ver se a opinião era a mesma se o gpl pagasse impostos idênticos ao dos combustíveis líquidos... :-?
Gosto de pensar que todos os que usam gpl (assim como eu já usei) é por questões ecológicas ... :clap:

Portanto, hoje em dia temos motores ICE de baixa cilindrada que gastam pouco em testes, mas que quando submetidos às cargas do dia a dia acabam por gastar e poluir bem bem bem mais. Este problema é idêntico em todos os combustíveis, mais acentuado nos otto...daí eu não aderir à onda da baixíssima cilindrada.

Posto isto, cada caso é um caso, se isolarmos o carro em si, e olharmos para o input vs output, já se sabe quem vence em eficiência.
No entanto, se se entrar em consideração com todos os aspectos de poluição desde a origem do combustível + consumo + construção do carro + manutenção + desmantelamento + ... etc, tenho serias duvidas já. Não conheço nenhum estudo credível, isento e completo para afirmar qual o melhor em eficiência e menos poluente.

Quanto ao ódio vomitado por alguns users sobre os diesel, e que vw não tem qualidade, só toyota é que é bom ... tirando escândalo vw à parte, em termos de produto tive oportunidade de andar em Avensis, Passat, A4 e 320, na qualidade perceptiva e depois em estrada mais degradada o Avensis não ficou à frente de nenhum destes. Se incluirmos o gosto de condução A4 e 320 são imbatíveis (esta já é gosto pessoal) ...

Colocando as cartas na mesa, usamos o que mais se adequa ao nosso gosto/bolso e que gaste menos €€€ em combustível, esta é a verdade nua e crua.
Ando a diesel, no entanto faço carpooling, dou a minha contribuição em redução de consumos e poluição, chegando às vezes a reduzir por 4.

Concluindo, acho que as normas de poluição deveriam ter limites iguais independente do tipo de combustível e de acordo apenas com ambiente e saúde.
Ganhava a tecnologia menos poluente (isto sem batota, claro).
Tem de ser o colectivo a resolver o problema da poluição, daí as politicas certas a nivel nacional, europeu e mundiais (este é que é o busilis da questão).
O resto são pinners...

[APHenriques]

Gostava de ver se a opinião era a mesma se o gpl pagasse impostos idênticos ao dos combustíveis líquidos... :-?
Gosto de pensar que todos os que usam gpl (assim como eu já usei) é por questões ecológicas ... :clap:

Ninguem usa GPL apenas por questões ecológicas, obviamente.
O GPL paga imposto equivalente ao gasóleo. A prova está na pouca vantagem económica em relação a este...
E só se usa GPL se compensar economicamente.

Quanto ao ódio vomitado por alguns users sobre os diesel, e que vw não tem qualidade, só toyota é que é bom ... tirando escândalo vw à parte, em termos de produto tive oportunidade de andar em Avensis, Passat, A4 e 320, na qualidade perceptiva e depois em estrada mais degradada o Avensis não ficou à frente de nenhum destes. Se incluirmos o gosto de condução A4 e 320 são imbatíveis (esta já é gosto pessoal) ...

Mais uma "boca" para mim :))

Tenho que alterar o avatar.
Sempre tive carros diesel... não é questão de ódio. Mas atualmente tenho vergonha de os usar.
Nunca fui fã do grupo VW, mas reconheço alguma qualidade material. E gosto mais do design que dos asiáticos.
Mas a fiabilidade VW é anedótica.

De resto, concordo com várias coisas que dizes...

[rdd48856]

Colocando as cartas na mesa, usamos o que mais se adequa ao nosso gosto/bolso e que gaste menos €€€ em combustível, esta é a verdade nua e crua.

Eu quase que concordo com o que disse o @pcta, mas embora isso até possa ser verdade para a maioria das pessoas não o é para mim.

A minha visão da realidade é a seguinte. Estou disposto a pagar (e pagar não quer dizer só em dinheiro, mas também em conforto e comodidade de utilização, por exemplo) mais para poluir menos(globalmente) dentro de certos limites.

Não estou disposto (atenção mesmo que tenha o dinheiro, não é só uma questão de o ter, mas de opções) a enveredar por soluções sem qualquer sentido económico.

Por exemplo quando troquei a Minha Xsara Picasso HDI pelo Grandmodus fiquei a perder muito do ponto vista do conforto e da comodidade de utilização (lembrem-se que na altura ainda não era possível o estacionamento em parques cobertos), e do ponto de vista financeiro reduzi pouco o custo/Km.

Mas não tenho dúvidas que do ponto de vista do ambiente a solução foi melhor.

É que, mesmo do ponto de vista ambiental, tenho muito onde investir sem ser em carros.

[pcta]

@APHenriques...não era direccionada para si/ti, quando escrevi estava a pensar genericamente....apenas nos comentários que vou lendo por aqui, independente de quem os profere :wink:

[lobito]

A pior "mama" é a dos elétricos que para já não pagam impostos nem parte dos carregamentos. Quando acabar, sim vai acabar, muita gente vai ficar como os que construíram a Igreja de Moncorvo.

Desculpa a minha ignorância.

O que é que aconteceu aos que construíram a Igreja de Moncorvo?

A história (popular, entenda-se) sobre os trabalhadores eu construíram a Igreja de Moncorvo, é que acabaram todos na miséria, já que a construíram sobre-dimensionada a contar que seria a futura sede da diocese do distrito de Bragança (como segundo dizem D. Dinis tinha prometido). Quando o os governantes (de há muito que não se deve confiar nos políticos) e o clero decidiram que a diocese ia para Miranda do Douro, o desespero de quem construiu esta Igreja (muito bonita e imponente por sinal) fez com se moldassem as suas imagens em pedra de homens em desespero à volta da Igreja. Claro que isto não será bem assim porque as imagens serão gárgulas com outro significado (por exemplo retratar o pecado ou quem pecasse)e que teriam a função prática de conduzir e escoar as águas da chuva.

Só dei este exemplo porque já conheço quem esteja arrependido (empresas que são mais racionais e objetivas no cálculo dos custos) em termos económicos por ter optado por carros elétricos. Mesmo não pagando IUC nem parte dos abastecimentos, imaginem quando (é uma questão de tempo) começarem a pagar impostos. Sim porque o elétrico também desgasta as estradas, arruamentos e ocupa espaço publico. A mobilidade elétrica ainda está algo distante de ser alternativa viável.