Porque razão os eléctricos não convencem (aviso pág.19)
Moderador: rdd48856
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rdd48856
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Porque razão os eléctricos não convencem (aviso pág.19)
Aqui:
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ctric-road
A única solução (de resto a que foi encontrada há mais de 100 anos) para tornar os veículos elétricos interessantes.
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ctric-road
A única solução (de resto a que foi encontrada há mais de 100 anos) para tornar os veículos elétricos interessantes.
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pcta
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Já temos cá comboios eléctricos...
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j_verne
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Oh, lá andamos nós com as manobras de diversão...
Os carros eléctricos já servem, hoje, para o perfil de utilização da maioria das pessoas.
Quanto mais tempo passar, para mais pessoas servirão (e passarão a ser uma escolha válida também a nível de orçamento).
Não é preciso andar a 'inventar', basta ter paciência...
Os carros eléctricos já servem, hoje, para o perfil de utilização da maioria das pessoas.
Quanto mais tempo passar, para mais pessoas servirão (e passarão a ser uma escolha válida também a nível de orçamento).
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pcta
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Exactamente, para os trajectos da grande maioria já servem, o problema é o preço.
Os actuais eléctricos poluem bastante apenas é concentrada, no entanto se for bem pensado pode ser uma opção. Aguardemos novas evoluções das baterias.
Também ainda se anda em busca das fuel cells a metano, pode ser um passo intermédio....
Os actuais eléctricos poluem bastante apenas é concentrada, no entanto se for bem pensado pode ser uma opção. Aguardemos novas evoluções das baterias.
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chorao
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
concordo... bem mais viavel usar as estradas que já temos...pcta Escreveu:Exactamente, para os trajectos da grande maioria já servem, o problema é o preço.
Os actuais eléctricos poluem bastante apenas é concentrada, no entanto se for bem pensado pode ser uma opção. Aguardemos novas evoluções das baterias.
Também ainda se anda em busca das fuel cells a metano, pode ser um passo intermédio....
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rdd48856
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Não não servem...não existe a "maioria das pessoas".
Existem a maioria dos percursos, e para estes os carros elétricos com bateria, em utilização real, não servem. Não é só ir de A para B, é ser capaz de pouco tempo depois ir para C e depois para D.
Se um depósito de GPL pesasse 400 ou 500kg também não seria solução.
Um veículo elétrico é muito bom, obriguem-mo a arrastar uma bateria e acabou-se...isto mesmo foi descoberto há mais de 100 anos pelas frotas de táxis de Nova Iorque...
Quem matou o carro elétrico?
Resposta simples: a bateria.
Os wanna-be pseudo-carros elétricos que por ai andam são o resultado do preço que os construtores tiveram de pagar perante a comissão europeia para continuarem a vender SUVs e afins (com motores de combustão, obviamente).
Existem a maioria dos percursos, e para estes os carros elétricos com bateria, em utilização real, não servem. Não é só ir de A para B, é ser capaz de pouco tempo depois ir para C e depois para D.
Se um depósito de GPL pesasse 400 ou 500kg também não seria solução.
Um veículo elétrico é muito bom, obriguem-mo a arrastar uma bateria e acabou-se...isto mesmo foi descoberto há mais de 100 anos pelas frotas de táxis de Nova Iorque...
Quem matou o carro elétrico?
Resposta simples: a bateria.
Os wanna-be pseudo-carros elétricos que por ai andam são o resultado do preço que os construtores tiveram de pagar perante a comissão europeia para continuarem a vender SUVs e afins (com motores de combustão, obviamente).
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Farfalho
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Parece interessante
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Terrano
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
sem entrar em discussões, há cerca de 15 dias deixei o carro na revisão e deram-me um i3 para andar durante o dia. o carro apresentava uma autonomia prevista de 160km, andei uns 30km em cidade e entreguei com bateria para 90km... andei a abusar nos arranques, porque aquilo dá mesmo gozo... ficamos colados ao banco... de resto o carro é muito porreiro, dá imenso prazer de condução, raramente se usa o travão, já que ao largar o acelerador ele "trava". É espaçoso, tem mt equipamento, gostei muito. O recorde de autonomia de um cliente deste concessionário foi 184km. Para quem faz até 100 km por dia é viável. Em termos de preço é fazer contas... não se compra um por menos de 40000€... para um 2º carro... há que ver se tem postos de carregamento gratuitos onde costuma parar e a como fica o carregamento em casa...
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rdd48856
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Esse é outro grande problema altamente desvalorizado.há que ver se tem postos de carregamento gratuitos onde costuma parar
Uma das supostas vantagens dos veículos elétricos é a de flexibilizar a gestão do sistema eletroprodutor nacional. Acontece que isso só é verdade se os veículos só forem carregados em horas de vazio e não na primeira oportunidade, porque neste caso o efeito é o inverso e estaríamos a aumentar consumos precisamente quando eles já são elevados e à custa de combustíveis fósseis.
Esse foi um dos motivos que levou a Califórnia a moderar o entusiasmo com os E.V.
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chorao
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
teoricamente,por uma questão de lógica, serão carregados durante a noite (altualmente pelo menos)
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sem2006
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Tanto preconceito e tanta ideia errada sobre os EV. Mais logo, quando estiver no PC, já explico...
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rara
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Só a nível de exemplo, ao pé do vasco da Gama existe um posto de carregamento que de noite está sempre vazio,a malta carrega durante o dia enquanto está no trabalho...chorao Escreveu:teoricamente,por uma questão de lógica, serão carregados durante a noite (altualmente pelo menos)
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sem2006
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
OK..vamos lá a desmitificar alguns mitos:
1 - Os eléctricos tem pouca autonomia - Falso. Para 80% das pessoas, um EV serve perfeitamente, pois diariamente não fazem nem mais que 100km. Mesmo nas viagens grandes, a maior parte das famílias tem 2 carros, sendo que um deles pode perfeitamente servir para essas viagens. Outro facto é que com o que se poupa com um EV, ao fim de um ano, dá perfeitamente para alugar um carro normal só para a ida de férias...Além disso, o Tesla S tem por exemplo cerca de 480km de autonomia reais..claro que estamos a falar de outra gama de veículos, mas no final deste mês vai ser apresentado o Model 3, com 320km de autonomia reais e por $35000USD.
2 - Os EV são caros - Falso: a maior parte das pessoas só olha para o custo de aquisição e nunca olha para o custo de manutenção e utilização de um veículo ao longo da sua vida. UM EV tem um custo por cada 100km de 1,5€, a manutenção é muito mais simples (não há óleos xpto, filtros, embraiagem, turbos, injectores,..), os calços duram muito mais (dado que a travagem é regenerativa em grande parte) e não pagam IUC e em algumas cidades basta um selo anual para estacionar de graça em qualquer lugar pago para os CI vulgares. Ao fim de alguns anos, já um CI custou mais em utilização+custo de compra do que um EV. Finalmente, para quem quiser, pode sempre importar um EV de França (por exemplo), por um preço muito mais amigável, que não paga mais nada para o legalizar por cá (OK, paga uma inspecção e pouco mais).
3 - A pior de todas é dizerem que são muito poluentes, quando grande parte da energia eléctrica hoje em dia é produzida a partir de energias renováveis.. E os custos de transporte e refinação de combustíveis..já vos passou pela cabeça? Sabem qual a quantidade de electricidade que é gasta para refinar combustíveis e que poderia ser aproveitada de outra forma?
1 - Os eléctricos tem pouca autonomia - Falso. Para 80% das pessoas, um EV serve perfeitamente, pois diariamente não fazem nem mais que 100km. Mesmo nas viagens grandes, a maior parte das famílias tem 2 carros, sendo que um deles pode perfeitamente servir para essas viagens. Outro facto é que com o que se poupa com um EV, ao fim de um ano, dá perfeitamente para alugar um carro normal só para a ida de férias...Além disso, o Tesla S tem por exemplo cerca de 480km de autonomia reais..claro que estamos a falar de outra gama de veículos, mas no final deste mês vai ser apresentado o Model 3, com 320km de autonomia reais e por $35000USD.
2 - Os EV são caros - Falso: a maior parte das pessoas só olha para o custo de aquisição e nunca olha para o custo de manutenção e utilização de um veículo ao longo da sua vida. UM EV tem um custo por cada 100km de 1,5€, a manutenção é muito mais simples (não há óleos xpto, filtros, embraiagem, turbos, injectores,..), os calços duram muito mais (dado que a travagem é regenerativa em grande parte) e não pagam IUC e em algumas cidades basta um selo anual para estacionar de graça em qualquer lugar pago para os CI vulgares. Ao fim de alguns anos, já um CI custou mais em utilização+custo de compra do que um EV. Finalmente, para quem quiser, pode sempre importar um EV de França (por exemplo), por um preço muito mais amigável, que não paga mais nada para o legalizar por cá (OK, paga uma inspecção e pouco mais).
3 - A pior de todas é dizerem que são muito poluentes, quando grande parte da energia eléctrica hoje em dia é produzida a partir de energias renováveis.. E os custos de transporte e refinação de combustíveis..já vos passou pela cabeça? Sabem qual a quantidade de electricidade que é gasta para refinar combustíveis e que poderia ser aproveitada de outra forma?
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j_verne
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- Ano: 2006
Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Servem sim. Os carros só têm que ir pouco tempo depois para C e depois para D, para a minoria das pessoas.rdd48856 Escreveu:Não não servem...não existe a "maioria das pessoas".
Existem a maioria dos percursos, e para estes os carros elétricos com bateria, em utilização real, não servem. Não é só ir de A para B, é ser capaz de pouco tempo depois ir para C e depois para D.
(...)
Nem hoje nem na década de noventa quando, aí sim, os construtores foram forçados a introduzi-los.rdd48856 Escreveu: Quem matou o carro elétrico?
Resposta simples: a bateria.
(...)
Aliás, não tivesse sido a força do lobby que alimenta este tipo de projectos, e a electrificação a que estamos a assistir já se tinha dado há muito tempo...
Alguns carros carregam de dia, outros não. Nem há postos para toda a gente...rdd48856 Escreveu:(...)
Uma das supostas vantagens dos veículos elétricos é a de flexibilizar a gestão do sistema eletroprodutor nacional. Acontece que isso só é verdade se os veículos só forem carregados em horas de vazio e não na primeira oportunidade, porque neste caso o efeito é o inverso e estaríamos a aumentar consumos precisamente quando eles já são elevados e à custa de combustíveis fósseis.
Esse foi um dos motivos que levou a Califórnia a moderar o entusiasmo com os E.V.
De noite, TODOS carregam. Simples, né? ;-)
Pessoalmente... Comprei há pouco um segundo carro para dar algum descanso ao Rover a GPL que possuo também. Se pudesse, tinha sido um eléctrico! Daí ter falado na paciência: daqui a uns anos, um tipo 'como eu' que se veja nesta situação, já poderá comprar um eléctrico ;-)
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APHenriques
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Re: Porque razão os elétricos a bateria não convencem
Eu sou a favor dos carros elétricos.... já há 30 anos atrás, me perguntava porque raio é que os carros não sao elétricos... atualmente percebo que o consumo de petroleo é importante na economia mundial.
Não fosse agora esta pseudo consciência ecológica e os carros Elétricos ficariam na gaveta mais uns 100 anos.
Agora vendem carros eletricos a preços absurdos, ara calar os ambientalistas... muito feios ou de aspecto ridiculamente frágeis... emfim...
Por acaso gostava de ter um carro elétrico, mas pagar 3 vezes mais do que o valor justo, ainda não esta nos meus planos.
Ja agora... isto do GPL é uma treta... so faz sentido com o preço do mesmo muito inferior aos restantes combustíveis. É mais uma forma de alimentar o mostro
Não fosse agora esta pseudo consciência ecológica e os carros Elétricos ficariam na gaveta mais uns 100 anos.
Agora vendem carros eletricos a preços absurdos, ara calar os ambientalistas... muito feios ou de aspecto ridiculamente frágeis... emfim...
Por acaso gostava de ter um carro elétrico, mas pagar 3 vezes mais do que o valor justo, ainda não esta nos meus planos.
Ja agora... isto do GPL é uma treta... so faz sentido com o preço do mesmo muito inferior aos restantes combustíveis. É mais uma forma de alimentar o mostro