Combustivel caro ou ineficiente utilização?

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powerslave
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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por powerslave » 04 dez 2012, 11:18

chorao Escreveu:
5.ª velocidade às 1000rpm deve dar uma saúde doida ao motor.
Explica lá essa teoria...
Destrói-se um motor mais rapidamente em regimes muito baixos do que em regimes altos. Andar com o motor a "grilar" aumenta a temperatura da câmara de combustão o que não é nada bom para as peças móveis (pistões e válvulas principalmente), bem como a vibração que dá origem ao grilar audível, óptima para ganhar folgas.

Dogzilla
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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por Dogzilla » 04 dez 2012, 14:39

Tal e qual. O motor anda num esforço maior se andar numa mudança alta a baixa rotação do que numa mudança mais baixa e com rotação mais alta. E por incrível que pareça, até o consumo é maior.

oluapseven
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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por oluapseven » 04 dez 2012, 18:44

até podem ter razão, mas tanho o carro a 11 anos e nunca me deu problemas, e mais, nos dois ultimos anos a minha esposa é que andava com ele e os consumos andavam na casa do 8 a 9 tls percurso citadino, eu no mesmo percurso fazia 7 a 8 lts.
quando falo em 5º as 1mil rpm não tanho o motor a grilar nem a soluçar nem e esforço pois a em 5ª as 1mil rpm vou a 40kmh o que chega para andar dentro da cidade.

CARLOSCRAVEIRA
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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por CARLOSCRAVEIRA » 04 dez 2012, 20:11

todos os entendidos aconselham a andar na mudança mais alta o mais cedo possível.
Gostava de saber em que é que se baseiam para contrariar este conselho. :-\
se o motor não soluça, qual é o problema em meter a 5ª mudança o mais cedo possível.

powerslave
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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por powerslave » 04 dez 2012, 20:58

CARLOSCRAVEIRA Escreveu:todos os entendidos aconselham a andar na mudança mais alta o mais cedo possível.
Gostava de saber em que é que se baseiam para contrariar este conselho. :-\
se o motor não soluça, qual é o problema em meter a 5ª mudança o mais cedo possível.
Para "rolar" sim, e a "rolar" o motor não grila, no entanto, nessa situação se quiseres ganhar velocidade e não reduzires na caixa, vais notar que o motor entra em esforço, e é em particular aqui que a teoria vai para as couves com o que se faz na prática, a malta é preguiçosa e não passa de caixa para ganhar velocidade, até doí de ouvir o matraquear (e isto para não falar do despedício de combustível que é).

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por callinas » 05 dez 2012, 10:53

Isso ainda não percebi.

Então se fizer uma viagem toda em 4a (o meu vai de 90 a 150 em 4a)vou gastar mais que se for passando para 3a e 5a quando puder?
Tinha ideia que isso só se aplicava em carros com turbo.

powerslave
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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por powerslave » 05 dez 2012, 11:42

Há muito mais coisas que influenciam o consumo instantâneo, uma delas é a resistência do ar, que aumenta numa razão exponencial consoante se aumenta de velocidade. Não sei o escalonamento da caixa do teu Auris, mas se fores em estrada uma velocidade de 90km/h é natural que vás em quinta (deverás ter o motor nas 2000rpm, por aí, não?) se por alguma razão perderes velocidade até aos 60km/h e quiseres recuperar sem passar de caixa, o teu consumo será maior do que se fizeres a redução, isto porque o binário disponível em quarta velocidade a 60km/h é superior ao que terias disponível em quinta para a mesma velocidade, logo, em quinta terias que carregar mais no acelerador para ganhares velocidade de volta até aos 90km/h do que se o fizesses em quarta velocidade. Mais acelerador, mais consumo.

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por oluapseven » 05 dez 2012, 12:17

eu que sempre conduzi para os consumos, pois já 15 anos que estou em crise, nas varias vezes que andava na auto estrada experimentei varios regimes de rpms e notei que sempre ultrpassava das 3mil via a gasolina a descer, o consumo subia +- 0,5l, então numca passo esse valor, a não ser para uma ultrpassagem.
desde que vá em terreno direito a mais de 40km hora tanho a 5ª engatada.

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por powerslave » 05 dez 2012, 12:37

Paulo, também sempre conduzi para os consumos mas de nada vale poupar em combustível se se estiver a mandar o motor para a sucata :wink:

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por chorao » 05 dez 2012, 13:57

Não sei mas acho que a teoria de muito em baixo é mau cheira.me a esturro. Mas vou continuar a ler

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por powerslave » 05 dez 2012, 14:04

É um bom exemplo dentro da mecânica Diesel e como a rotação mais elevada nesse tipo de mecânica é muito prejudicial ;)
Certamente que as ambulâncias de transporte de doentes não andam com o motor a "bater", se andarem na faixa das 1500-2500 rpm (como qualquer outro motor a gasóleo) a durabilidade das peças móveis é bastante boa, se andarem abaixo deixa faixa sistematicamente vão acabar por ter desgaste prematuro.

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por oluapseven » 05 dez 2012, 14:09

powerslave Escreveu:Paulo, também sempre conduzi para os consumos mas de nada vale poupar em combustível se se estiver a mandar o motor para a sucata :wink:
tudo depende se o motor está habituado ou não, já conduzi varios tipos de carros de varias clindradas, uma carrinha fiat 2000cc de 2012 com 15ml km (do trabalho) na qual não podia fazer o mm.
um renault clio 1.9 que tive quando o comprei não dava mais de 120km, desenvolvia mal, 5º só a cima dos 60, pois bem resolvi fazer o mm que fazia com mitsubishi, aditivo para o gasoleo para limpesa de motor ao fim de 1 ano a diferença era notavel.

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por powerslave » 05 dez 2012, 15:15

Pelos sintomas desse Clio, era carro de cidade há demasiado tempo e estava obstruído. Tive um carro que fazia referência no manual que, após andar em trânsito, deveria circular-se alguns minutos acima das 3000rpm para evitar o depósito de carvão (prevenindo a obstrução da egr e da admissão).
Nota que estás a falar de motores a gasóleo e com turbo, que naturalmente têm mais binário, e mais cedo, do que os motores a gasolina atmosféricos. Um motor de ciclo Diesel é intrinsecamente um motor de baixa rotação quando comparado com um motor de ciclo Otto, a utilização e condução são diferentes pelas necessidades de cada um :wink:

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por oluapseven » 05 dez 2012, 15:52

podes ter razão, de motores não percebo nada, a unica coisa que sou bom a identificar o barulho no que toca ao uso do dia a dia, a minima perturbação noto que algo esta diferente. o clio não tinha turbo, outro carro que tanho, Toyota Haice 2500 Turbo comprei com 150mil só em relanti meto a mudanças todas, e este carro sim em altas rotações já se houve as valvulas tec.tec.tec, mas com uma cx de veloc. tão curta 3mil vai +- a 100 kmh, red line as 4mil

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Re: Combustivel caro ou ineficiente utilização?

Mensagem por powerslave » 05 dez 2012, 20:41

Por alguma razão punham os motores das hiace nos bj40, o binário disponível ao relanti é absurdo ;)

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